原茂

私は、こういう問題を重ねて申し上げるのはどういうことかといったら、責任問題を素通りにして救済策がされているのじゃないかというのが国民一般の受け取り方であります。そして、非常に残念なことに、本来スキームの発表のときに、今後民事、刑事の問題点をどう考えるんだということを示すべきだと私は思うのです。それを先に、国民の金融に対する不安をなくするためとかそういうような名目のもとに。事実それはそうでしょう。そういうことを表に出して、一気に責任問題を素通りにしたまま発表したところに問題がある。 　一つ一つ詰めていった後、この問題は、民事、刑事の責任を追ってみたけれども、そして適切に業務についても改善の手を打ってみたけれども、どうしてもいけないか

今の問題は、結局、答弁しようとしておることは、最初からこれ救うつもりだというようなことで走っておるわけですよ。この議論の中には、わずか、わずかというか、国全体からいえば二千億の問題で、そして金融不安が起こるとは思われない、内容からいってそういうことは思われないという説も非常に強いわけですね。

今、先ほどのそれぞれの議員に対する答弁の中で、こういうことに、つくることについて異論がなかったというようなことをかねて大蔵大臣も前から答弁されておるわけですが、また、日銀総裁の言葉として、今回の処理案については、金融システム全体の安定維持を図る観点から、必要があってやむを得ない措置として東京都や関係機関等との間で合意されたものだ、こういうふうに言われているわけであります。 　私が思うのは、まず、これは二十五条だけで出資ができるわけですか、広義に解釈すればできるかもしれませんが三十四条ですか、国際機関に出資する場合、これは特異なんでしょうけれども、出資ということでとらえておれば、日銀は二十五条で出資するようなことはないんだ、特別の融

これは初めてのことで、それを二十五条に求めたということですが、今後の問題としては、この法令のことはよく勉強しておいてもらいたいと思います。 　それで、大手銀行については二十四時間以内に出資と支援を要請した、こういうふうに、ある情報によれば。そういう情報があるわけですね。そして、今、草川議員が質問いたしました中に、第二地銀協会が想定問答まで出して、大蔵省の強い要請である、日銀の強い要請である、こういうふうに書いてあるわけですね。それだったら、なぜ、いっそのこと二十八条を出して、協力命令を出せなかったのか。それの方がすっきりするのではないか。 　実際申し上げると、二十五条、二十四条、二十八条、そして日銀が貸し出しする日銀貸し出し、こ

今私が質問していることでおわかりのように、きれいな若い女の人がちょっとお金貸してくださいと言うのと、ごついおっさんが出てきて金貸してくれと言うのとは全然違うわけですね。これは刑法で言ったらもうそれは脅迫罪になるわけですよ、同じ言葉を言っても。その持っている背景の力、そういうものによってはそういうふうになるわけですから、十分自分たちの条文の力というものを考えて行動してもらいたい、このように思います。 　そこで、私はこういうふうに皆が突然そういうふうに思ったのは、三重野総裁が十月三十一日の講演で、個々の金融機関が破綻すべくして破綻するのは、これはこの前も紹介がありましたが、競争メカニズムに支えられた健全な金融システムを育成していく観点

最近、大蔵大臣の記者会見等を見ておると、大口金融、こういうふうな高金利で預かっておることについて、今後の問題として検討せぬといかぬなということを言われておりますが、今回のこの問題について、やはり私が今まで申し上げたようなことから、国民から見れば、余りにも高金利で、しかも金融について明るい人が預金しておる、これは何かペナルティーをとるべきだ、こういう空気が非常に強いのですが、今回の問題についてどのように大蔵大臣は処置されるつもりでありましょうか。

今私が申し上げたようなところからおわかりのように、もう少し早くいろいろな手を打ったらよかったなという問題が私はあると思いますし、そして、今度の問題について、いろいろな問題について、むしろ国民に、みんなに前に知ってもらってこういう手を打つべきでなかったかなというふうに思います。 　今後の課題として、既に大臣も言っておられることでありますが、保険機構の問題とか、情報公開をさらに強化するとか、あるいは検査の問題とか、それから原則として倒産し得るということを、銀行でも金融機関でも倒産し得るんだということを考えてそれぞれ自己責任で預金していかぬといかぬというようなことについて、今度のものを教訓にいろいろ取り組んでいただきたい、このように思い

新進党の月原です。 　きょうは大臣御出席のもとで、分科会で国民体育大会のことと地方大学の理工系学部の新設、この二つについて文部省のお考えを、大臣のお考えをお聞きしたい、このように思います。最初に細かいことは事務当局に答弁させていただいて、あとは大臣が大局的にお願いしたいと思います。 　私の方の県も国体で優勝し、私も音ある地方の県にいたときに、そこももちろん優勝したわけでありますが、私は、優勝することは非常にいいことだと思っておりますが、開催県と優勝、その関係というのは、最近の実例、この十年くらい私が見たところでは全く一致しておるということなんですが、局長、どうでしょうか。

そこで、その優勝のメカニズムというかそれは各県一生懸命努力して優勝しているわけですが、どういうところに優勝の原因があるんだと。それはもちろん後で聞いていきますが、組み合わせの問題がある。それから、もちろん開催県に有利なような、ほかの参加する点数がある。そのほかにやはり選手がすばらしいということだと思うのですが、そこらのことについて、まず組み合わせについて、現在はどういうふうなことで組み合わせ、これは文部省の仕事ではないと思いますけれども、体育協会とかもろもろのところでやっておるんだと思いますが、どこが責任を持ってそういう組み合わせをしておるのか。そして、組み合わせについて今どういうふうな問題点があるのだろうかということをお尋ねしたい

今御答弁された中に、組み合わせについて、今までと異なった制度を今回から採用していく、公開でやっていくというお話ですが、これはやはり何らかの反省に基づいて今回からそういうことにされたのですか。どういう根拠というか考え方でなったのか教えていただきたいと思います。

今局長がお話しになった点ですが、私も耳にするのは、かつて、これからそういうことが起こらないようになると思いますけれども、各地域から出ておるすばらしい選手が、優勝戦というか上位の試合で白熱した試合をする、それを地元の人たちが見ることができる、これも体育大会としては非常に好ましいことなのです。しかし、強い者同士先にぶつけて、地元の方に高度に配慮した結果、優勝戦はもう最初からわかっておるのだ、こんなことになることも多いと聞いておるものですから、あえてその点を御質問させていただいたのです。今局長のお話のように、その点が是正されたことは非常に喜ばしいことだと思います。 　そこで次に、スカウトしてくるというお話がありました。昔、よくジプシー選

今おっしゃった参加資格のところでそういうふうな規定がありまして、一年ごとに移ることはできない、こういうふうなお話でよくわかりました。それでも、私たちの県で一、二の例を見ると、試合が終わったらもうその選手はおらなくなった、どこかの県に行ってしまった、次のときには出られないにしても、そういうふうな例もあります。 　ジプシー選手の結果、地元で試合に出たいと思って高等学校に入ったときから、中学校のときから一生懸命、今度国体があるときはひとつ出してもらいたいと思っている人が、えらいうまい人がぱんと来てしまって出られない。若い人の希望の芽を摘むというか、そういうことがあるだけに、開催県の意欲もあって急にはなかなか難しいと思うのですが、徐々にこ

次に、外国選手といいますか過去の卓球の件でちょっと調べてみたのです。 　そうしたら、例えば四十八回国体を見ると、男子の部もあるのですが、女子の部に典型的にあらわれておるのです。香川県、岐阜県が三人のうち二人が外国人選手である。それから愛知県は三人に一人が外国人選手である。そして、香川県が第一位、岐阜県が第二位、そして愛知県が第三位、こんな結果が出ておる。これはたまたまかもしれませんけれども、こういうふうな結果になっておるのですね。 　私は、いろいろな物の考え方があると思いますけれども、文部省の方にこの間ちょっと教えていただいたら、附則というのがあって、これはいろいろな反省に立ってつくったのだというふうに言われておりますが、この附

大臣、いろいろお話をお聞きになったと思うのですが、もう一つ。 　その結果、集中的に教員を採用したりすると、生まれた年によって、大きくなったら体操の先生になりたいな、私のところへも一人か二人、話をしてみたら本当に純真な気持ちで体育学校に進んでおる、しかし国体があったものだからしばらくは採用せぬ、その数が非常に絞られてくる、こういうような実態があるように聞いたわけですね。最近のデータをとるのもいろいろ問題もあろうかと思ったので、非常に古いデータですが総務庁の調査の結果によると、ある県においては国体後四年ぐらい体育の先生を採用するのはゼロが続いておる、そんな場合が過去にあるのですね。 　そういう点、大臣、優勝したい、この気持ちはわかる

大臣からそういうお答えをいただいたので、ありがとうございました。 　大臣もお話しのように、ずうっと過去から開催県が大体優勝するようになっておるのだ。そうすると、知事ももうやらなければいかぬなと思うし、だれも声をかけることができぬですね。もう実力で、二位でもええじゃないか、三位でもええじゃないか、こういうふうなことがなかなか言えなくなって、そして今日まで来ておる点もあると思うのです。 　もちろん長所もあります。しかし、文部省、そこの最高の責任者である文部大臣がそういうふうにおっしゃっていただいたので、これからやはり自由にもっと国民体育大会のこと、選手の養成から始まっていろいろ自由に判断できるようになると思いますので、ひとつ大臣、今

そこで、大臣、しばらくそういう新しくつくるということがとまっておったわけですが、新たに日本の将来を考えて文部省がそういう方向に動き出しておるわけであります。そういう新しくつくる、動き出した、理工系をつくろうとする理念というか、それをどういうふうな理念のもとでつくっていったらいいのだろうかというようなことを、大臣の個人的な見解でも結構ですが、お教え願っておきます。

まさに大臣の言われるとおりだと思います。そしてまた、国民の税金といったらあれですが、それを投入して新しくつくるという以上は、大臣のおっしゃったような理念のもとで本当につくっていただきたいな、こういうふうに私は思っておるわけです。 　ところが、なかなか行財政改革も今そういうところもありまして、学部の中でいろいろプラス・マイナスをしたり、それからまた大学の自治というのですか、いろいろ大学の中でおれのところはこんなものをつくりたいのだというようなことでも、そこで大臣の今言われたような視野で、全体の地域をにらんで、そういうふうなものがやや欠けるところが出てくると私は思うのですね。そういうのはむしろよそから見れば、文部省は余り強く指導し過ぎ

まだ具体的になっていませんから、なかなか答弁されるのも難しい、こういうふうに思いますが、私は、今局長の言われたとおり、もう一つはその地域における発展にも寄与するというようなこと、地域の開発そのものにも寄与できるというのは私立大学ではなかなかできない、国立大学であるがゆえにそういうこともできる、こう思いますので、そういう点も配慮していただきたいと思います。 　時間が参りましたので、最後でございますが、大臣にお願いしたいのですが、二十一世紀を乗り越えるだけのそういう立派な、あと新設の学部、理工系の学部というのは少ないわけですね、もうそんなにたくさんつくられることでないわけですから、つくる以上は先ほど大臣のおっしゃったような理念に基づい

大変強力な発言、ありがとうございました。 　以上をもって私の質問を終わります。

新進党の月原です。 　きょうは順番をちょっと変えて、大蔵大臣お忙しいですから頭で大蔵大臣にやって、そして後、防衛庁長官、忙しくないというのではありませんが、じっくりひとつよろしく、そういう意味であります。 　大蔵大臣にお尋ねすることは、今話題になっておる東京共同銀行の設立というか、一月十七日に免許を出された、そして三月二十日をめどに開業するんだ、こういうふうなことになっておりますが、これはもう臨時異例の措置である、こういうふうに大臣は言われておるわけです。 　これしか方法がなかった、こういうふうなことでありますけれども、もう御承知のように、これはいろいろな意味では国民の税金の問題でありますから、協力する銀行あるいは国民にはっき