私も先般調査に参りました調査の結果に関連をいたしましてお尋ねをいたしたいのですが、まず産炭地発電に関連をしてお尋ねするのですが、五千五百万トンの目標、三十八年度におけるこの生産規模の計画を所得倍増計画あるいは経済成長に関連をしてワクをはずしてもらいたい、こういう要望はこれは労使を問わず出ているわけです。それから私が先般お尋ねを通産大臣にいたしましたときにも、通産大臣は五千五百万トンというのは何も固定した数字ではない、一応の目標高、これを拡大することについては総合エネルギー対策の中で実現をいたして参りたい、こういう御答弁があったのです。ところが現地に行って産炭地発電等を見て参りますと、これに関連して若干の疑問が出て参るのです。まず五千
別だということで、五千五百万トンをふくらますことについては、これはまた別の機会に御質問申し上げたいと存じます。五千五百万トンは精炭六千二百カロリーを基準にした精炭というお話で、低品位炭は外ということでございますから、そこで低品位炭発電ということに関連をしてくるのですが、唐津の新鋭火力の建設がきまったようであります。しかしそれが六千カロリーでいくのか、あるいは四千五百でいくのかということは、きまったようなお話もあり、また、いや確定ではないというお話もございます。六千カロリーで、あれは二十二万でしたか、発電所を作りますと、唐津炭田の大手の炭は、これは六千カロリーで仕上がるわけですから、いわゆる需要先としては、唐津の新鋭火力は大きな力と申
各炭田の炭によって、その利用方法も違うべきだというのは私もわかりますし、それはそうでなければならないと思うのです。 それから五千五百万トンを拡大するということになれば、利用されてない低品位炭といいますか、雑炭と申しますか、三千カロリー以下の炭を使う方法を考えるということで、地元発電なりあるいは産炭地発電の場合に、低品位炭発電というものも、ワクの拡大の一つの方法として考えなければならぬ、この点は御異議はなかろうと思うのですが、その問題のほかに、唐津で感じたことですけれども、六千カロリー精炭のほかには、ボタ以外に低カロリーの炭がほとんどないのだ、こういうお話ですけれども、山によっては違った答弁もいたしております。たとえば明治のごとき
検討しようということで満足いたしますが、その中で優秀な選炭機でもってすでに六千とか六千五百の選炭をとり、あと捨てるのは非常に少ない、ほとんどないというようなところは、今の形式でもいいのだけれども、中小の炭鉱を含んで選炭設備の十分ないところは、これはあとの荷役との問題にも関連いたしますけれども、やはりそこそこで、一つ一つの山だけではいけないで、協同というのですか、あるいは全体の立場から指導をしてやらぬと、その辺はうまくいかぬだろうと思いますので、全体の五千五百万トンを拡大する中で、ここはこうするのだ、あるいはこの地域の大きいところ、あるいは小さいところはどうするのだ、こういう観点から調査を願いたい、こういうことであります。 それか
次は流通部面の問題ですが、唐津とか若松を見ると積み込み施設やら混炭施設が、大手何社かによっては共同出資で行なわれているようです。ところが中小炭鉱の炭については、そういう積み込みとかあるいは混炭施設についても、これはいずれもない。それから北海道については専用船の建造が計画に出て参りましたけれども、若松といいますか北九州からの流通部面の問題について、小型鋼船の建造融資の要望が出ておりますが、これらの問題を含んで流通部面の合理化あるいは援助については、いつごろまでに方策といいますか、通産省の態度、政策が出されるかお伺いしたい。
流通部面について、若干の融資、あるいは専用船、それから小型鋼船についても考えようということですけれども、現地についてみますと、やっぱりまだ一部分という感じを免れない。そこで、全面的に流通部面の近代化あるいは合理化というものに取り組んでもらいたい、という意味を含めて質問をしたわけでありますが、これは詳しくやる時間がございませんけれども、石炭局長自身も部分的だという点はお認めいただいたようですから、全般的にあるいは全面的に検討、それからすみやかに施策を出してもらいたいということを要望いたしておきます。 それから中小炭鉱について合理化資金の基準の緩和、それから保証の体制の整備を願いたいという要望がございましたが、詳しい話はいたしません
三十八年度を目標にして炭鉱がどういう姿になるかという点が、石炭の生産あるいは消費の規模も含めてでありますが、どういうことになるかということでそれぞれの関係者に不安があるわけでありますが、たとえば中小炭鉱について言ってみても、三百三十坑は残すという計画のようです。ところが、じゃどれが残るのか、あるいはその残った炭鉱の姿がどうなるのか、こういう点、今まで指摘をいたしました点等に関連をして疑問があり、実態が明らかでないところがあるわけです。そこで三百三十坑残るとすればどういうものが残るかという資料を求められているところもありますが、私どもも疑問に思うわけでありますが、それらの点は資料ともに提示を願いたいと思います。 それから、あと金融
中小企業庁長官はおるかな。
特別の措置をとっておらぬというお話、実情だから、これは別ワク融資でもひもつき融資でも願いたいと、こういうことを要望したのです。 通産大臣せっかく来られましたから重複しますけれどもちょっと申し上げておきます。いいですか。もうおわかりですか。
まあ若松等各地に——全国にあるのですが、石炭商社の関係は、従来これは全然放置されておったというか、政策の中になかった。それからあるいは産炭地域の坑木とかあるいは火薬とかあるいは衣料関係に至るまで、影響は非常に受けている。山がつぶれていく、買い上げられていく、あるいは終山をするというときに関連産業、関連商社はほとんどそれについて何ら考えられてなかった。これは政府の責任でもあるが、私どももやっぱり責任を感ずる、そういう話を聞くと。それから山の周辺の零細企業、あるいは床屋もあったでしょう、パーマネントもあったでしょう、それから八百屋もあったかもしれません。そういう階層について融資なりあるいは転業資金なり、あるいは生業資金なりを考えてもらい
現状の説明じゃないので、山が閉山になった、住宅その他事業団が買い上げるわけですが、六カ月たち、あるいは失業保険が切れたりいろいろいたしますと、すぐに住宅を追い立てられる。あるいは電灯が切られる。あるいはふろがなくなる。あるいは水がとまるということで、その陳情は今のところ事業団とそれから町村にいっているわけです。一つ一つについてこれは生活必需品でありますから、電灯が切られればそれはあすからの問題、住宅がいつ取り上げられるかどうかという、住民にとってはこれは切実な問題として事業団なりあるいは自治体にいっているわけであります。ところがそれについては何らのとにかく対策も講じられておらぬ。そこで御協議の上で対策要綱というか、措置要綱というか、
時間もございませんから質問を継続いたしませんけれども、実際にたとえば参りましたときに、新屋敷炭鉱におった者から切望もあったわけですし、私どもの知っておる例で海老津の向陽炭鉱については事業団に話をし、それから町村を通じてそれぞれの住居者に安く払い下げた。そしてそこで従来より以上にきれいに住宅がなっておる。そこで事業団、市町村への折衝でうまくいったという実例もある。方法はある。しかし何らかの取り扱い要綱もないから、すぐに追い立てられる、あるいは電灯が切られるという窮状にあって、それがそれぞれの切望になっている。要綱はできるはずなんです。例もあるのですからひとつ作ってもらいたいということです。それから産炭地の市町村から異口同音に、市町村の
特別交付税の交付額もほとんどもう計算されておると思うのですが、お示しを願える段階になったらお示しを願いたいと思います。産炭地の窮状にあります市町村に対する特別交付税の額をお示し願、えるようになったらお示し願いたい。 それから普通交付税の算定基準、算定方法、まあ平均率といいますか、これは各県における補正率もあるようでありますが、今までの交付税の計算方法で全国的な平均、それから一応補正係数というものもありますが、実際に生活保護をした人間、それから失業対策を講じた実数に応じて計算をされていないという点が一番強い不満。それからそれは特交で見ると言われるけれども、特別交付税の総額がきまっておるわけですから百パーセントはこれは見られない、こ
そうすると補正係数の改訂というのは来年度からで、ことしはすでに間に合わぬ、そこで特別交付税ということですが、その計算方法の改訂ですね、これについて、あなたは実数どおりといえば、交付税の性格はなくなるのじゃないかと言われるけれども、要望は全額負担かあるいは高率補助か、それからあるいは別に、基地交付金のような産炭地交付金を新設をしてもらいたい、こういう要望、いわば政策的に出て参りました失業者、特に生活保護あるいは失業対策というものは、国が責任をもってやる、こういう建前になっているから、これはほとんど実数を全部カバーするだけの援助を願わなければ、その他の点についても、あるいは産炭地振興をやっていくについても、あるいは失業対策をやっていくに
こまかい点でまだ残っておりますけれども、別の機会にいたしたいと思いますが、先ほど申し上げました大臣が約束されました特別交付税で、今言われる全額は見ようという結果が、ごく最近出るわけでありますが、それはなるべく早い機会に資料をお示し願いたいと思いますが、いかがでございましょうか。
これは今後の産炭地域の開発あるいは振興のために、各地である問題ですが、輸送の問題であります。唐津では唐津線の問題があり、筑豊では篠栗線の開通の要望がありますが、前からきまっておるが一向進展をしない油須原線の問題があります。油須原線については相当無理をして地元としては協力をした。中には美田をつぶして線路の建設に協力をしたところが、線路はできたけれども一向開通に至らない。その他、今まで工事を進めた所では、線路はできたけれども一向開通には至らない。農民の中からは、われわれに協力をせさて、美田をつぶして線路を作ったが、いつになったらこの線路は走るのだ。こういう、いわば非常な不満を含めての要望というか、促進の要望があったのですが、それについて
その程度のことはとうに承知をしておるわけでありますが、現地調査に参りましたここに御出席の団長の劔木先生にしても、あるいは一緒に参りました民社党の田畑君にしても、これはやはりすみやかに解決をすべきじゃないか、もしわれわれがその委員会の審議、あるいは委員会外の協力をもっても、解決に向かうならば協力をするのにやぶさかではないというくらいの気持で帰って参って報告をしたわけであります。まあ地元の要望、あるいは石炭関係の要望もあって建設に踏み切った、こういうお話ですけれども、あの油須原線はこれは閣議できまって、そしてこれは失業対策も含んで急にやろうということになって、これは発端は、少なくとも責任の所在はこれは政府にある、通産大臣は、まあそのとき
大臣が責任をもって早急に解決をもって早急に解決をしたいと言われますから、それを信用する以外にはありませんが、先ほどから答弁を願ったのは、鉄道監督局長ですか、あなたから遠からずということでは、遠からずというのが何年か前から遠からずなんで、具体的にそれではどういう方向で調整をしている、解決をしようとしているから、いつごろまでにはその結論を見ると、およそいつごろまでに見たいという、こういうお話なら了承いたしますが、ただ、通り一ぺんの答弁では引き下がるわけに参りませんが、その辺はどうですか。
それではもう少し具体的に、たとえば運輸省の責任者、大臣なり次官が、通産省なら通産大臣が、通産大臣の責任において運輸大臣と相談して片づけたい、こういうことであるなる私も了承いたしますが、これは、中身は私は知っているのですから、具体的にやはり賠償の金額にもなります、賠償金ですか、補償金ですか。これは調査の途中で何べんもお話が出たことですが、墓地の下を掘ったトンネルの点は、オープン・カットするか何かして、とにかく片づくだろう、鉱区の中心を走っている云々あるいは選炭場付近かどうか知りませんが、鉱区のまん中あるいは中心的な部分を走るから云々というような話があっていたわけですが、しかし、他方では、今までのような、最初予定したような鉱量がないから
最後に、これは結局は資料をもらって十分やるということになると思いますが、こういう話がございました。それは、先ほど鉄道の点でも問題になっていましたけれども、大峰あるいは上山田、方城等その他名前が上がったのですが、近代化あるいは合理化資金等で何億という金を投入をした、おそらく大部分縦坑だと思う。ところが、実際にやってみたところが、石炭がなかった、あるいは焼けておった、こういうことで縮小をするところもありますが、縮小はいいとして、閉山をするところも出てきておる。そうすると炭鉱若返りということで、これは預金部資金等の国の金でありますが、それが相当多額に投入をされたけれども、有効に使われないような実態になったところがある。その資金の投下の目標
