わずか二万五千トン、九万九千トンは、もうこれははっきりしておる。それが中身がないというので、これは通らぬ理屈ですが、まあ仕方ない、また聞きましょう。それでは大型哨戒機ですか、Ｐ２Ｖが入ってきておる、これは現在数はわかっているのですか、百八十機の目標に対して百二十七機すでに整備されておる、足らぬのは五十三機ということですが、その五十三機についても、あるいはＰ２Ｖが幾ら、あるいはその他の航空機は幾ら、こういうあれもわからぬのですか、あるいはＰ２Ｖについては、できるだけ供与を願いたい、こういう工合に考えられているのか。
その五十三の内訳についてなお数機云々というお話がありました。期待できそうだというお話しですが、それは五十三のうちに入るのでしょうが、どの程度とにかく供与を受けたい、あるいは国産についても、そうしたＰ２Ｖについても国産計画があるのか、その五十三機の、何がどれぐらい、あるいは今までのところで言うと、ヘリコプターあるいは小型対戦機、あるいは今その他の哨戒機云々というのがありましたが、そういう予定といいますか、計画といいますか、希望とか、そういうものはおありになるのですか、ないのですか。
それではＰ２Ｖについては国産化の計画はあるということですが、それでは三十一年度といいますか、あるいは二年度、国産についてどの程度に作っていく、数の点についてはこれは三十五年まで計画がないということなんですか。
政府委員の方から、装備局長の方から御答弁を願いたいと思いますが、貸与せられた旧式艦艇に補修費がどのくらいかかっておるのか、あるいはその就役率は年間どのくらいなのか、お答え願います。
あとの就役率をどなたか……。
そうすると、特別修理二カ月その他一カ月、三カ月を除いたら大体あとの九カ月は就役しているということですか、今の御答弁は。
航空機についてこの間から何と申しますか、シリンダーですか、ぼろぼろになって火を吹いた云々という点がありますが、船についてはそういうことはないのですね、何と申しますか、古くなって動いておるのが足がおそいという話はあります。船のことですから危険性はないでしょうけれども、そういう点はないのでしょうか。
先ほど相当、一船というのですか、一艦というか知りませんけれども、修理について費用をかけられておりますが、ほとんど共通だろうと思うのです。どういうところで修理費をお使いになっておるのですか、機関部というのですか、それともあるいは兵器関係というのですか、どういうところに修理費の主要なものをお使いになっておりますか。
そうすると、今の一千何百万円というのは、これは少くなるのもありましょうけれども、貸与を受けた最初にそれだけの修理が要るのじゃなくて、年々一つの船について一千万円を超すような定期大修理をしなければならぬのですか、先ほどの御説明を聞くと、古い船を供与を受けたから、受けるに当って大修理をして、そうして使っておる、こういうように聞いたのですけれども、そうでなくて年々一千万円、これは少くなるかしりませんが、そんなに修理費のかかるような船なんですか。
そうしますと、先ほど艦種についてお話がございましたけれども、これは一船あたりというか、一艦あたりというか、それについて所要の経費は毎年要る、供与を受けた当時だけでなく、毎年要るこういうことですね。
ついでに伺います。警備船あるいは船の種類について、それぞれの任務の御説明がありましたが、警備に、防衛に、その船団護衛ということなんでしょうか、これは防衛局長にお尋ねをいたしまするけれども、ＤＤあるいはＤＥそういうものが実際に使われるときには、今は何と申しますか、演習と申しますか、あるいは訓練にお使いになっておることと思うのですけれども、その任務あるいは装艇と申しますか、そういうものはどういうことでお考えになっているんですか。掃海艇はわかります。それから駆潜艇もわかります。ところが内航、外航での護衛というお話でしたが、内航での護衛も大体これは想像がつきますが、外航護衛というのはどういうことなのか、さらに御説明を願いたいと思います。
外船というのは外海でしょうが、船団の護衛、そうしますと、陸上自衛隊等が外航をいたします場合に、それの護衛をやるというのは、どういう事態が考えられるのでしょうか。
物資だけですか。
そうすると、前に上陸用舟艇で北海道なら北海道に移動するということも考えている云々というお話でしたが、そういうものの護衛はされるんですか、されないんですか。
人の護衛はしないんですか。
先ほど、ここではありませんけれども、上陸用舟艇等で本土から北海道に輸送するといいますか、その上陸云々というお話がございましたが、そういうもので護衛をされる、こういうことでしょうが、そのことと、そこでお尋ねをいたしますが、これは肯定をされたわけですが、この護衛云々ということで船の性格の説明をよくなされませんけれども、あるいはわかりやすい説明をすれば、駆逐艦云々という説明をした方がわかりやすいでしょう。そうすると、たとえばあなたは荷物の護衛を主として説明せられますけれども、この人の護衛といったものがだんだん大きくなりますと、駆逐艦で、古いというか、船足のおそい駆逐艦だけでいいのかどうか、もっと大きいものをほしくなるという実情は、これはあ
それから先ほど艦艇に装備をする兵器の性能の商いものは、供与を今後も期待する、こういうことでしたが、これは少し古いのかもしらぬと思いますが、実際は古いのかもしらぬが資料としてはちゃんと新しいのですが、防衛年艦によれば、三インチ単装高角砲あるいは爆雷投射機、爆雷投下軌条、ヘッジホッグというのですか、魚雷発射管、魚雷その他あるいは小型探信儀あるいは対勢儀自画盤というのですか、こういうものの——これは小型探信儀だから高性能でないと言われるかもしれませんけれども、装備の一部についても、国産への努力があるようですが、その辺については、先ほどのように高性能のものについては、あるいはボディ以外についてはできるだけ供与に待ちたい、こういう大臣の答弁で
たとえばこの艦艇の装備自身についても、ある程度の原則といいますか、高性能あるいは価格のかさばるものについては米側に期待したい、そうでないものについては日本側でできるだけ国産化したい、こういうふうに一応御方針が出たわけですが、こういう点を、これは国産の分の経費が今後の予算の中に出てくるだろうと思うのでありますが、これはまあ総額について否定はしておられませんけれども、三十五年度なら三十五年度装備についても、一千億幾らになりますかわかりませんけれども、大体のものは出て参るのですが、それについてその内訳を、概算でもいいのですが、資料に出していただくというわけにはいきませんか。これはその前提になります一千二百億でしたか、これは経済雑誌であった
ついでに経理局長どうですか。総額について一千二百億とかいったような数字が出ているのですが、全然とにかく根拠のない数字ですか。それからたとえばさっきも申し上げた厳密なあれじゃなくても、概算について、あるいは概括的な数字についても出ないものかどうか。
それではこれは人件費の基礎になるわけですから、お尋ねをいたしますけれども、十二万四千トン、あるいは千三百機というのの、これに見合う人員の数、これはまあ人間の数はあまり意味がないのだと、こういうお話ですけれども、その概数はお示し願えませんか。
