それはニクソン副大統領が軍隊を持てないような憲法を作ったのは間違いであったという発言にはっきり現われております。時間もございませんから先に進みますが、先ほど憲法を改正するかどうかもというお話で、憲法改正の内容を一緒に付託をするということでしたが、憲法改正について考えておられる点を具体的に承わりたい。憲法九条については午前中質疑応答がございましたが、その他あるいは天皇、あるいは国民主権の問題について、あるいは家族制度の問題等について、その他、国会の予算修正権、あるいは議案発案権等について首相が述べられたこともございますが、一つ一つについて御意見がございますれば一つ承わりたい。
全体について審議してくれるでしょうが、憲法改正を進める、あるいはその内容を含んで調査会に付託をすると、こういうお話ですから、この点について主要な点についてはどういうことを考えておられますかということを申し上げている。
それはわかっておりますが、先ほど申し上げましたような憲法九条について、あるいは天皇について、国民主権について、家族制度等について鳩山首相はどう考えておられますかということを伺いたい。
それでは昨日の平林委員なり、あるいは秋山委員から、自衛隊のシヴィル・コントロールの問題について質問をいたしました。自衛隊を野放しにほっておくならば、かっての軍部の復活のような、あるいは数次の事件のような、あるいは内閣なり、あるいは国民の意思にかかわらず戦闘を開始するような失敗が起るのではないか、こういう心配を吐露いたしましたが、具体的に総理からそれではどういう方策を講ずるのだ、こういうあれがございませんでしたが、具体的にシヴィル・コントロールの点について抱負があるはずでございますから伺いたいと思います。
ですから、どういう点について、心配がないようにしておられるか、こういうことをお尋ねしておる。
統帥権の独立と、言いますと……。
統帥の独立を紡ぐというだけだというお話でありますが、ただそれでは私は心配の点が保障できがたいと思うのであります。具体的にお尋ねをいたします。午前中は秋山委員からお尋ねをいたしましたが、防衛出動の場合、その防衛出動の場合に、ただし書きの緊急な場合云々という点がございました。防衛庁長官がおられませんが、林法制局長官がおられますからそれは補い得ると思いますが、防衛庁長官が、急迫不正の侵害があった場合に防衛出動をし得る、初めはそう言われました。それから「おそれのある場合」と法文に書いてあると申しましたところが、おそれのある場合の出動はする、しかし武力行使はしないのだ、こういう説明でしたが、八十八条に、「第七十六条第一項の規定により出動を命ぜ
それではカッコの中の場合には八十八条の適用はない、こういう御解釈ですね。
それじゃ自衛権あるいは正当防衛は、それは急迫不正の侵害があった場合に限る、こういうのでしたら、カッコの場合は取り除くべきじゃありませんか。
その辺総理に伺いたいのですが、今、論議をいたしました、質疑をいたしました七十六条なり、八十八条なりは、今、論議いたしました通り、先般、自衛ということに関連をして、首相は、急迫不正の侵略がある場合には、ほかに方法がない場合には、あるいは飛行機、ロケット砲等をもって攻撃される場合には、外国の基地を侵略することができる。侵略するという言葉は取り消したと言われますが、攻撃することができる。これは事態を考えると同じことになると思うのですが、少くとも外国の基地を攻撃することができる、こういうことは言われました。その点は衆議院でも船田長官が首相の意思を代読をいたしました。そうすると、今の条文に関連して事態を考えますというと、敵から、外国から敵の飛
飛んで行ってたたくことができる。これは、はっきり速記録に言っておられる。これは御否定にならないと思うのです。それから爆撃することができるという一言葉もございます。それは御否定になるのですか、お認めになるのですか。
自滅を待つほかないと、そういう言葉を使われたということは私も認めます。しかしながら、飛んで行って外国の基地を攻撃することができる。これはその通りの言葉は言われておる。そうすると、飛んで行ってということは、飛行機によって飛んで行って、言いかえると、外国の領土の上、基地の上まで飛んで行って……、こういうことは、これはお考えになっておるのだと思うのでありますが、どうですか。
そうすると、そういう事態は、国会によって海外出動禁止の決議がございますが、そういうのは外国に行くということではございませんか。外国の領空、領土の上にはまさに行っておると思うのでありますが、そういうのは出動とは申しませんでしょうか。
それが海外派兵になるかどうかということをお尋ねしておるのではない。飛んで行って外国の基地を爆撃することができる、あるいは攻撃することができるというときには、これは飛行機は日本から飛び立って、日本の自衛隊の飛行機はよその領土の上に行っている、あるいは領空に達しておる、こういうことは、これは事実としてお認めになる以外にございませんでしょう。判断はあとで伺います。
もちろん私どもも、仮定の問題を、そういう事態を想像したくない。だから、憲法改正をおやりになるべきではないということを申し上げておるのですが、しかし、あなたが質問に答えてではございますけれども、ほかに方法がなければ、そういうことをし得るとおっしやる、そういうことをし得るとおっしやれば、防衛出動なりなんなりに関連して、自衛上、日本の自衛隊は今後飛んで参ります。飛んで行って外国の領空に達する、あるいは外国の基地の上に行って爆弾を落すという事態が起る。だから私はお尋ねしている。単なる仮定の問題ではございません。そういうときには、外国の領空、領土の上に達し、あるいは基地の上に達し、領空から爆撃することはできると、こういう工合にお考えになってお
それをお認めになりましたわけですね。
ほかに方法がなければ外国の基地の上に行って爆弾を落すということもあり得ると。
いや、派兵というようなことは、かちゃんとあれいたしますから、派兵とか何とかいうことはお考えにならないで、人間が行って云々という問題もございましょうが、飛行機が外国の基地の上に行って爆弾を落すということはあり得る、こういうことでしょう。
誘導弾もありましょうけれども、誘導弾だけでなくて、飛行機で爆撃をするということを言われたから聞いている。
時間ですけれども、これは大事な問題だし、質疑をお許しをいただいておるのですから、その点は御了承をいただきたいと思うのですが。
