寺本さんのお話ですが、案件がどういうものがかかつているかということは、これは明らかにして置かなければならん。それは調査案件として継続されておるものはピケ・ラインの合法性の限界、それからけい肺法、労金法の問題については御議論がありませんでしたが、これも従来入つておつたことはここで明らかになつておる。それからけい肺法の問題についてもそういうことだと思います。それからその他の案件については或いは議論があるかも知れない、併し議題になつておる調査案件なり或いは立法措置の案件というものの範囲はこれは御異議がなかろうと思う。
今の田中さんの御発言の中で、けい肺法についてはこれは参議院の労働委員会として提案するという決定であります。それを了承して今日まで法制局が立案をしたのであります。
法制局が引受けましたのは、その委員会の委嘱を受けて立案に着手をして来た、その中身について御意見があつて、そして例えば法制局がこういう案を作つたけれども、或いはこう直してもらいたい云々といつたような御意見が出ることは、これはそこまで拘束するわけではないと思うのですが、併し労働委員会でけい肺法を立案するという決定を見てそしてそれを引継いで法制局が立案をしてやつたことは、これは間違いありません。
中身のことは……。
中身を検討する機会を持とうというのが研究会だ。だから中身についての御意見等はあり得ると思います。これはこうしたほうがいいぞ、ああしたほうがいいぞという意見が出て参るでありましよう。併し中身を固定して、この案でなければ、これはもうイエスかノーか二つしかない。それに賛成して、すぐさま判を捺してもらわなければならん、こういうことでは勿論ございませんが、併しけい肺法を作ろうということは、これは前に決定し、それを今度の委員会について了承してもらつて来たものと私は思つておる。
質疑を兼ねて私申上げたいと思つたのですが、それは例えば罹災労働者の税金の問題等についてはここには労働省として考えられなかつたのか、現に今朝の新聞で見ますと、勤労所得税の徴収延期の記事が出ております。これは労働省からでなくて、大蔵省から自発的に申入れ決定をされたのか知りませんけれども、そういう点については、これは労働省としての配慮があるべきだと思うのです。そういう意味で、働いてない或いは賃金をもらわないために困つておる、或いは失業問題についても、これは被害地の清掃整理のための失業対策費の枠の増大という点を考慮頂いておるのでありまするが、御承知のようにすでにこの炭価問題等から整理気運にあります炭鉱が、水害という理由を加えて更に或いは事業
今の点に関連して、四に書いてあります失業対策費の増大、これによりますと千五百人ということでありますが、その他の数字は伺つておりません。これは恐らく金額になつて参ると思いますが、それをどのくらい考えておられますか。 それからもう一つ、今私が御質問して御答弁を願いましたけれども、枠の増大について折衝中だと言うのですが、これは人員、金額等一応推算をして出しておられるのだと思いますが、どのくらい出しておられるのか、それを一つ承わりたい。
どの程度になるだろうかということを申上げるのを差控えるということでありますが、水害対策について、これは農業関係についてもその他についても、目下法の改正も含めて所要額を出して、そうしてそれについて全体の態度を決定しよう或いは推進しようと、こういう態度でありますが、そういう点はむしろ積極的にお話を願つたほうがよいのではないかと私は思います。 それからもう一つ、その中身について、これは四の項目にしても、今は全体の枠の中でと言われますけれども、これは拡がることははつきりしておる。その拡がる予想をお話し願いたいということを申上げておるのでありますが、例えばお話の熊本の千五百人にしても、これは清掃ということで出ておりますが、実際には二千何百
公共事業に先ず吸収して云々というお話でありますが、泥土の取除きは、これは公共事業として何ら法律の枠の中にありませんから、そこで熊本でも門司でも、金のかからん保安隊を要請してだんだんやつて来た。ところがこの保安隊もだんだん減つて来て一割くらいになつておる。市で自分でやるには財源なり根拠になるものが全然ないから、そこでそれについての法の措置なり或いは事業費の枠というものを急速にもらいたいということを申しておるのです。それですから千五百人なら千五百人の、これは別問題として、公共事業と申しても、泥土の片付けについては公共事業の枠の中になければ、そこで私はそれに代るものとして熊本においては千五百人程度を失対事業に廻そうというお話のように承わつ
それでは、その点はわかりましたが、五の賃金遅欠配に関する問題でありますが、これは衆議院でも恐らく論議されたと思うのですが、労使双方の責に帰すべからざるもの云々という点については、これは基準法制定当時から議論があつたわけでございますが、その根本議論も多少関連いたしますけれども、現実に働けない、或いは仕事を一部の浸水のために休んで、働かないで賃金がもらえないと、その生活の実態は、これは恐らく御認識であると思うのですが、数字は私もまだ正確につかんでおりませんけれども、相当広範囲に大きな炭鉱、事業場等についてもあるように承わりますが、先ほどのお話では、五千万円の貸付がなされたというようなお話でありましたが、これについても確たる方針がない。こ
速記をとめてもらつてもいいのですがね。
御質問に対して御答弁が不十分で今の討議になつたと思うのですが、賃金問題について一億四千万円の三カ月分云々というお話もございましたが、総計十億乃至十五億、これは聞き漏らしましたが、何からお出しになるのか、例えば先ほどつなぎ融資二十億、中小企業の資金の枠として云云というお話、特に開発銀行からも中小企業の枠として五億というのがございましたが、三十億のつなぎ融資は、十五億の政府資金の銀行への預託、地方銀行への預託、これはさように言えるかと思いますが、併し公共団体には全然縁がなくて今まで行つておりません。そこで五億のあれにいたしましても、今あなたのほうから出された十億、十五億に比べて足らんことは明らかである。そこでそれは例えば中小企業等のほう
努力はしておる、できるかできんかわからん、誠意があるのかないのかわからないような御答弁ですが、まあ今の御答弁で、誠意はあるということ、だろうかと思うのであります。そこで先ほど田村委員から、賃金については優先的に云々という通牒を出せというようなお話、これは大体了承をされたように思うのですが、只今そういう意味で具体案を以て質問を申上げますが、資金運用部資金についてまあ唯一の希望を持つておられる。勿論この労働者も郵便貯金をして資金運用部資金の金を積立てるのに協力して参りました。そのほかに簡易保険についても私は相当これは勤労大衆が何といいますか、その預託に参加しておると思う。この間から十五億でしたか、運用部資金とそれから簡保の資金を合せて地
それから先ほど田村委員から御発言がありました中に相当重要な問題がある。政府は労働者の遅欠配に対して資金の確保の保障がある、それから労働金庫に対して云々と、これは恐らく別だろうと思う。もう一つはこれは田村委員は、休業をしている場合について云々というお話がございましたが、これは大変御理解ある御発言でありますが、一番その点で今現地では問題にしておるのです。その点も含めて実現に努力すると、こういうことであるのか、六〇％を経営者から支払うようにするというのか、それとも或いは国からその六〇％を支払うというのか、その点は、これは休んでおる労働者に対しては当然六〇％を支払うべきだという、方法はともかくとして、田村委員の御発言を頂いておるのですが、そ
ところが、この問題は、水害によつて休業した労働者、これを問題にしておるわけです。そうするとその中で事業者の責任において休んだか、或いはそうではないかという点はなかなか判別が困難であると思う。そこでそれを含んで、私は、田村委員の御発言もあつたように、私どもその休んでおる労働者の生活のための資金、これを問題にしておるのです。そこでその点は特例中の特例と言いますか、未曾有の水害ということで問題を取上げ、その休んだ労働者の生活問題を討議しておるのであります。通牒の中に含めて頂くということでありますが、その点を一つはつきりして通牒に織り込んで頂くということを要望もし、それからそのための資金についてはむしろ申入れとして我々の要望を入れて頂きたい
一つ落ちていると思う。それは水害の被害、労働者の生活資金のために、政府資金を通じて労働金庫に融資するとか預託するとかいう、それが落ちていると思うので、それを附加えてもらいたいと思います。
今の小野さんからの御要望であつたのでございますが、私他の委員会に出ておりまして遅れて、或いは御説明を頂いたことを重ねてお尋ねすることになるかも知れませんが、百億の中央への要望事項として、今まで決定しておる二十億のほか百億の繋ぎ融資の増額を願う、こういうことでございますが、その百億と、それから差引不足額に出ております百三十億との関係があると思うのでありますが、百三十億という数字が出たからはしたは切つて百億、こういうつもりでございますのか、その関連です。 それから中身につきまして、百億の中身について御希望がございますならばそれも承わりたい。勿論特別法を作つてもらいたい、或いは特別交付金の枠を拡大してくれ、或いは起債を認めてもらいたい
それから一点御答弁が落ちたのですが、繋ぎ融資百億の内訳について御希望がございましたら……。
お尋ねしたのは各県別配分の内訳じやなくて、その百億、例えば今までの分について資金運用部資金、或いは簡保という工合に分れております。そういう性質の内訳、この中央への要望を見ておりまして、例えばこの間から営農資金のお話が出ましたが、その営農資金幾らというのも入つておる。それから特別平衡交付金の枠を増大してくれということがありますから、平衡交付金の枠の増大ということもありましようが、それはあとからきまることなので、その百億について利子の点もございますから、そういう点の御希望があつたらお伺いしたい、こういうことなのです。
一昨日地方の知事なり或いは知事室長の御説明を聞いたのでありますが、佐賀県なり或いは熊本県もそうだつたかと思うのでありますが、歳計現金二億数千万円、それを仮に七月分の給与を出さなければならんとすると、手許には現金がなくなつてしまう、こういう状態で繋ぎ融資を緊急に望むということをお話になつたのであります。それからすでに佐賀のごときは三億の立上り資金として、営農関係が主であるかも知れませんが出しておる。そこで手許には金が極めて心細い状態になつておるというお話があつたのでありますが、そういう実情を御存じであつたのかどうか。それから九州、山口知事会議の要望の第一には、泥土対策、或いは地すべり対策、営農資金等々とございますが、門司或いは熊本等に
