吉野文六

先生のおっしゃる意味は、おそらく、事前協議の運営について一般的に論議するのに日米安保協議委員会というものは適当ではないか、こういうことだろうと思います。そのとおりだと私も考えます。

この安保協議委員会につきましては、特に主題となることがどうでなければならぬということは書いてございませんが、「両政府間の理解を促進することに役立ち、及び安全保障の分野における両国間の協力関係の強化に貢献するような問題で安全保障問題の基盤をなし、かつ、これに関連するものを検討することもできるでありましょう。」こういうように書いてございまして、もちろんこの席上で同時に事前協議をやってもそれは全然差しつかえないわけでございます。

お答えいたします。 　御存じのとおり、沖繩返還に伴いまして、沖繩の基地の軍労務者は直接雇用から間接雇用に切りかわるわけでございます。米側といたしましては、この際に全部基地の労務者を一応形式的には解雇いたしまして、日本政府が再雇用してこれを提供する、こういう方式も十分成り立つわけでございます。そして、それに必要な退職金というものは米側としても払う用意が十分あったわけでございます。しかしながら、これはまた現地の軍関係の労務者にとっては非常に耐えられない待遇の……。

そこで米側は、いずれにせよ、沖繩返還のために特に米側の個々の負担となるような支出はしない、またそのような金はない、こういうことでござい出したから、労務者を日本の本土の労務者と同等に扱うという根本原則に立ちまして、この分は七千五百万ドルとして計上する、こういうことで話し合いがまとまったわけでございます。

御存じのとおり、沖繩返還につきましては、アメリカとしては、ともかく日本政府が沖繩を早く返してほしいという要求に先方も応じまして返すことになったわけでございますが、先方といたしましては、ともかく沖繩返還のために特に議会に対して支出を要求しないという一般的な原則があったわけでございます。したがって、もし軍雇用者の退職金を考えますと、どうしてもこのような解決をせざるを得なかった、これが実情でございます。

私は参議院の予算委員会で、私の事実に違った答弁をしたことにつきまして遺憾の意を表しました。しかしながら、それは、たとえば往復の電報があるかということに対して、私が、全然ございません、こういうように申し上げた点が事実と違っておる、この点につきまして私はおわびを申し上げたわけでございます。 　そこで、この三億一千六百万ドルという数字が交渉の途中において出てきたかということでございますが、この愛知大臣の応答ぶりにもわかりますように、せっかく三億二千万という額がきまったのに、三億一千六百という端数となってはおかしいじゃないか、説明が困るじゃないか、こういうことを言ったこの個所だけでございます。これはすなわち、先ほど大臣が説明したとおり、三

昨年の十二月の沖特で、電報が一切ないとか、それから記録がないとか、いろいろ申し上げたことにつきましては、確かに私の表現が事実に違っており、この点は深くおわびいたし出す。 　なお、われわれといたしましてはもっぱら記憶をたどって返答しているわけでございますから、万一それが事実と違うこともあり得るかとは思いますが、しかしながらそういうことはほとんど、この四百万ドルと、いま言われたつまり復元補償の問題につきましては、特に私は意識的に事実を曲げて返答したというようなことは、私としては考えておりません。

どうも私の記憶ではございません。

どうも、そのような文書については覚えておりません。

この復元補償の問題につきましては、私も予算委員会でたびたび御説明したとおり、先方は、最終段階になって支払うべき金がない、したがってこれを何とかくめんしてほしい。その意味でいろいろ手紙だとか了解案のようなものをわがほうに差し出してきまして、そしてこの線でわがほうに応じてくれ、こういうようなことはございました。しかしこれらは御存じのとおり、わがほうは全部拒否したわけでございます。しかしそれ以外のことにつきましては、その点が全然記憶にございません。

外務大臣からの秘密書簡と申しましょうか……。

先ほども申し上げましたように、先方はそのような手紙を書いてほしいということはたびたび言ってきたわけでございます。しかしながら、それは先般も明らかになりました電報によっても明らかのとおり、そういうものはわがほうはのめない、こういうことでわがほうは最後まで拒否したわけでございます。

そのような書簡はございません。 　それから、まず先方がそのような書簡を、こういうような書簡を書いてくれ、こういう意味で先方が出してきたんだろうと思いますが、それにしても、いずれにせよないわけでございます。

そういうような書簡があるかということでございますから、それは否定いたしました。 　なお、四月三日にそのいろいろの交渉が行なわれたかということでございましたから、その点は記憶しておらないということでございます。

四月三日と申しましたのは、これは私の聞き違いのようでございますから……。 　いずれにせよ、交渉の経緯としては、先方はそういうような手紙を書いてくれとか、いろいろなことを言ってきた、しかしながらわがほうは断わった、これが真実でございます。

そのとおりと思います。

これは案文でございますから、いずれにせよ、そういうものがほんとうに出たわけでございませんから、いまでは単なる交渉のやりとりの一環でございます。しかしながら、交渉のやりとりの全般につきましては、われわれは相手方がございますから、これは当分の間外部には公表できない、こういう立場をとっております。

その内容を説明することは差しつかえないかと思いますが、これはともかく相手国もありますし、それから、いずれにせよこれは交渉経緯のことでございますからいずれは明らかになると思いますが、いまの段階では、まだいろいろの問題があるだろうと思いますから、われわれとしても非常に考えてみないといかぬと考えるわけでございます。

この手紙でございますが、これはあくまでも案文として先方が提出したわけでございますから、それについてわれわれは出すことは考えていなかったわけですから、訳文はつくっておりませんが、訳文でよろしいということであればお出ししますが、日本文の正文というものは御存じのとおりないわけでございます。これはあくまでも先方がわがほうに提案してきた内容でございますから……。

そのとおりでございます。