私も確かに政党人で生活しておりますが、前身は官僚でございますので、官僚の弊害もそれだけによく存じております。従いまして、私は政党人として、官僚自身に政党の方針に従って働いてもらうということは当然であるというふうに考えておりますので、まあ私自身は八田さんとかわりはないと思います。私自身がこのむずかしい問題と取っ組もうと決心いたしましたのも、医学の進歩というものを国民生活によく取り入れたいという決心にほかならぬ、そうして国民の幸福をはかりたいといことにほかならないのであります。 それから病院協会との関係については率直に申しますと、今病院協会の問題について、官僚とのつながりのうわさがあります。これもありますが、八田さんはそのうわさをお
この問題も実はいろいろな風評が入っておりますので、私としてはこの事情を明らかにする機会を得ましたことは非常にいい機会だと思うのであります。と同時に、私自身この問題をすべてお話しますことが、今八田さんのおっしゃるような中央医療協議会自身の今後の円満なる進捗という問題から見ますときには、私自身としては場合によると遺憾な結果が出るのじゃないかという心配をいたしております。 ごく簡単に申し上げたいと思います。日にちはあなたのおあげになったのがいいのだろうと思いますが、実は神埼さんの中央医療協議会の辞任をいたしたいというお届けがありましたとき、たしかそのときには私は他の引揚委員会に行っておったと思います。引揚委員会中にそういうふうな使いの
神崎さんがどういう御発表をなすったかは神崎さん自身のなにかと思って私は見ておりませんが、しかし日本医師会が神崎さんを中央医療協議会に御推薦になっておるわけでございます。そうしてそれが任期中でございます。私としてはこの際にこの人事問題で一そう紛糾することは避けたいという気持がまず第一にございます。と同時に日本医師会が御推薦なすったのは全体の趨勢を見て、そうして神崎さん自身も責任を持って厚生省に中央医療協議会の委員として御推薦になったものだという考え方を持っております。そういうふうな情勢からと同時に、今おっしゃった神崎さんの言とおっしゃるうちに日本病院協会自身がなるほどそういう社会保険から見れば関係の多い患者をたくさん扱っておるというふ
これは私の責任においてやったことです。率直に申し上げますと、むしろ日本医師会がそういう態度をおとりになるのなら、日本医師会の方から当然事情の御説明があってしかるべきものだと思います。ただ一片の通牒でもって、この委員を交代するから、そしてお前は辞令を出せと言われるなら、医師会長は即厚生大臣である、厚生大臣の任命行為については何ら権限がない。しかし私はそういう法律論をいたそうとは思いません。事は円満に運びたいと思いますから、日本医師会に三度も辞を低うしてお出ましを願うことを懇請いたしました。御承知の通りのような十五条の問題も私どもとしては十分了承の上いたしました次第でございますが、この点につきましては、いろいろ法律解釈を異にされる方もあ
中央医療協議会において、全力をあげてこの場で論議していい案を作るということが、私は何よりも問題である、それが私の誠意を立証しているものであるというふうに私は考えます。それ以外の方法について私は考えません。それから私の決心は、先ほどからの御質問の間にるる申し上げました通りでございまして、御了承を願えると思います。中央医療協議会もやっと六日、七日は、むろん医師会の方もお入りになりまして、審議の内容に入るとおっしゃっております前でございますので、幾分私の説明が、中央医療協議会の事務の進捗を希望するあまり不行き届きのところがあったということは私みずからも感じますが、ともかくも六日、七日を前にしてぜひこの問題が一日も早く進捗されると同時に、現
私が大臣になってこの委員会に参りましたときに、滝井さんはともかく案を早く出せ、そうして公開の席上で論議をするということは滝井さんも同じような御意見に私は拝聴いたしました。中央医療協議会は御承知の通りの四者構成で、おのおのの立場から相当論議ができるようになっております。もしも私が官僚的であったら、実は率直に言えばあの事務局案というものをそんなに早く出しません。これは私の就任と同時に滝井さんも御希望になった点です。私はあの公開の場で皆さんの御論議を願うということが一番民主的で多方面の御意見を拝聴することのできる方法ではないか、むしろ官僚的であるならば、案を持ちながらいろいろ御論議をしていただいて——ほかの委員会のように、どなたかどんな案
どうも滝井さんの今までの御質問を伺っていると、試案でも何でもいいから早く出せとおっしゃるし、今度出すと、お前はそれに責任を持つのかどうか、政党内閣の本筋上おかしいじゃないか、こうおっしゃる。私は実際どう御意思に沿ったらいいのか疑問に思うのです。同時にもしも政党内閣であって、そしてすべての準備ができて、それでもって政党の方針として今通すならば、私は専門家の御意見をさらにそれから承わることの方がおかしい。私はすべての万全を尽したところに従って、すべての公開の席で論議されたものを十分くみとって、そして私自身が責任を持った案として私の所属する政党にも責任を持っていただくのは当然である、こう考えているのです。はなはだ政党内閣の本筋を教えていた
委員長に二時まで、実はだいぶ前から結婚式の仲人を頼まれまして参っておりましたのですが、そういう結婚式の都合上、どうも延びがちでございましたので、これでも結婚式を実は途中で帰って参りました。まことにそういう点では申しわけありません。
実はまず第一に、私この引揚特別委員会へ参りまして申し上げなければならぬことは、この前私が就任間もなく最初に委員会に出ましたときに、今後里帰りは日本と中共との間に便船もあることだから、その便船によってお帰りを願うということが三省の間に打ち合せができておりました。従いまして、里帰りについてはさよう御了承願いたいということを申し上げたのであります。三団体はもとより、皆さん方から、現在内地に八百数十名の里帰りの人がいる、これをぜひ特別に送り返す手配をしてもらいたいという非常に熱心な御要望がありました。私はいろいろ従来のいきさつを考えたのでありますが、まず私自身が三団体の方にお目にかかって、そうして真意をただすのがいいというふうな考え方に立ち
実は三団体とお話しいたしましたときに 三団体の方は、船を出すということがきまらなければ、何人であるかを聞くわけにもいかない。そしてそういう意味で、私としては戦犯八名はわかっております。しかし一般引揚者が何名であるということはわかっておりません。しかし三団体の力で船を回すということがきまれば、それに応じて向うと交渉をしてみるというお話であったのであります。と同時に、今申し上げましたように、ともかくも私どもとしてはいろいろお話も承わっておりますが、戦犯及び一般引揚者と里帰りとを同等に扱うというふうなことは、従来の経緯から見ても違っていると思うのであります。従いまして、私の方が船を回す考え方が出れば、戦犯八名と一般引揚者が何名あるかという
戦犯と引揚者につきましては、私どもの方はできるだけ配船をいたしたいという考え方には終始変りがございません。でありますから、初めから三団体にも申し上げたのですが、船を回せとおっしゃるけれども、何人乗るか、それはお前ら知ったことじゃないとおっしゃることは、常識上おかしいじゃないか。三団体の方も、それはそうだ。しかしお前の方が船を回すか回さないかまだきまらないじゃないか。第一回のときはそう言われたのであります。船が回ることにきまれば、自分の方もお前と一緒になって向うと交渉しよう、こういうお話でございました。
実は戦犯は私としては一日も早く内地に引き揚げさせたいと思いまして、無理をいたしまして、最初は十月八日だと記憶しておりますが、八日に船が出るような手配をいたしたのであります。ところが、なかなかこの問題が順調に参りませんので、実は引き取ることができない、船を回すことができないという状態になりまして、最初の十月八日の船は、実はせっかく手配いたしましたがとうとう中止のやむなきに至らざるを得ないというふうな状態になったのでございます。
どうもお答えが半分になりまして申しわけございません。現在では十一月中旬に、やはり練習船を運輸省に都合してもらうことに交渉はいたしております。
都合はつく予定にいたしております。大きさは、やはり練習船でございまして、最初にやろうと思いました進徳丸と大体同じくらいのものだということでございます。
ただいま申し上げました経過で御了承願えるように、実は内地におられる里帰りの婦人八百数十名は何とかしてお帰ししたいということで最初考えたわけであります。そうして戦犯八名は何としても早く引き取りたい、こういうことで考えたのでございますから、そういう問題が結果的に起りましたことは、最初予定しております進徳丸そのものがおくれた。そうして全く船の都合によってそういう結果が参ったということにお考えを願いたいと思うのでございます。
実は現在内地においでになる八百数十名の方を帰したい。この前参議院でもいろいろ御推測の上の御質問がございましたが、これは早くきめたのでございます。三団体の方にもまことに申しわけないが、こういう配船の都合しかつかないのだ、従って、滞在日数が数日延びることでありますから、その点については一緒になって御努力願いたい。また前例もあることだから、御努力を願いたいということをずっと前から申し上げてあるのであります。実は里帰り八百数十名の方をお帰しするということについて、外貨の節約の問題もございましょうが、私としてはともかくもわれわれができる限りの上において手配ができるものを出したい、こういう考え方で手配をいたしたような次第でございます。 あと
送り帰そうといって船をお約束しましたときに、私としてはよほど前から手配をしなくちゃいけない。船の手配というものは、そう右から左にできるものじゃございません。私も汽車の方は少し経験がありますために、相当早く手配ができるわけでありますが、しかし船の方は私ども了承しておるところによれば、そう簡単に参りません。むしろ私は進徳丸自身を配船するのにも、相当事務当局をたたいて、何とかさせようという努力をしたのでございます。そういうふうに配船の方はよほど前から契約して、これがまたわれわれとして方向を変更いたしまして解約するというようなことはお考え願わないで、たまたま練習船がおくれましたのも、進徳丸にそういう事情がまつわったためにおくれたものだという
率直に申して、私は政治力の問題より、誠意を持ってお互いに話し合ったことは、その線に従ってお互いに努力すべきものであるというふうに考えておりますので、別な政治力を用いようとは、ただいまのところ考えておりません。
日中関係に不幸にして未解決の問題がたくさん残っております。その点は、私どもといたしましても、できるだけこれらの問題を解決することが、将来の両国間の友好関係を持って参りますのに必要のことであるというふうに考えましたので、実は私自身が力至らないといえばそうでありますが、みずから三団体の方にお目にかかって、いろいろと懇談をいたしましたような次第でございます。ただ、それだから全部一般引揚者と同じように扱えということ……。（櫻井委員「そういうことは言っておりません。」と呼ぶ）おっしゃらないならばけっこうです。申しわけございません。誤解いたしました。私どもも、ことにこの問題の起ります過去の経緯を考えてみますと、できるだけ同情をもって解決いたした
私の表現が悪くてそうおとりになりましたかは存じませんが、実はこの前本委員会に出ましたときに、大体政府としてはこう行きたいという話で、里帰りの方にはお気の毒でございますが、便船を御利用願いたいんだということをお話ししました。たしかそのとき戸叶さんからだったと思いますが、三団体と話したか、そう勝手にきめてはいけない、たしかこういう意味のお話がございました。私はすぐ三団体の方にお目にかかって、それからこの手配をいたしたので、私独断でいたしたわけでございません。むろん三団体の方がおっしゃる通り、中に立って御苦労なすっていられるのでありますし、また三団体を通じるより向うの紅十字会とお話しする道はないのでありますから、お互いに納得をしたところで
