今回のサガレン上空にＵ２機と思われるようなものが行ったということに関係いたしまして、ソビエト政府は米国政府に抗議をいたしております。米国政府は、それに対しまして、哨戒任務に当たっておる米軍のＵ２機の一機が強風によってサガレン南方の領空を飛んだかもしれない、しかし故意ではない、という趣旨の回答をいたしております。日本から飛んだとか、トルコとか英国とかいろいろな国を言っておりますが、これは向こうの国の言明でありまして、日本に直接言ってきたわけではない。われわれとしても、情報局談で、そういうことは絶対にないということを申したわけであります。
先ほど申しました通り、ソビエトがそういう言明をして、それに対して、日本政府としては、情報局から、はっきりと、そういう事実はないということを申しているわけでございまして、これは明白な事実でございます。
米軍と協議の上で行くことは、これはできると思います。私も時間の余裕があればあちこち回って見たいとかねがね考えておる次第であります。もちろん、ほかの関係官庁の方も同様だろうと思います。
権利と申しましょうか、向こうに行って見るということは決してできないことではない、こういうふうに申し上げております。権利とかなんとかいうことは明記してございません。しかしながら、向こうの基地に行って見るということは、これはできることだと考えております。
従来いろいろ私も経験がございまするが、向こう側とは、要するに、この安保条約というものは、日本の防衛を彼らが分担するために基地を提供しておる、そういったいわゆる紐帯関係にあるわけでございます。拒絶とかなんとかいう問題ではなくして、事実問題としてそういったことをわれわれとしては連絡し、見ることができるということを申し上げているわけであります。
日本の安保条約ないしは地位協定にはそういう明文はございません。私の承知しておりますところでは、他の国と米国との問題についても同様かと承知いたしております。
ただいまちょっと手元に持ち合わせておりませんので、はっきり申し上げかねます。一般論としては、そういったようなことが明記してあるとは承知いたしておりません。
先ほども申し上げましたように、条約の問題といたしましては、これもはっきり私ここに資料を持っておりませんが、ボン協定を含めて一般に同様な条約にはそういう規定はございません。それから、実際問題といたしまして、いわゆる安保条約に基づく紐帯関係からして、今度のＵ２機のあるかないかという問題に対しては、単に軍当局に確認したのみならず、外交チャンネルを通じて米大使館にも言っておるわけでございます。そうして、正式にそういうものはないということを言っておると同時に、アメリカの国務省もそれをはっきり裏書きした言明をしておりまして、そういった問題については国と国との間の信義の問題であろうと存じます。
Ｕ２機に限らず、私はかねがね米軍の連中としょっちゅう会いますが、その際に、何でもいいからできる限りの情報をわれわれに提供してもらいたいと絶えず緊密な連絡をとるように要求し、また、そうしてくれております。今度のＵ２機につきましても、かねがねそういう問題が日本にとっては非常に重要な問題であるということは米軍当局もよく知っており、今度サハリンの事件がございましたときにも、直ちに連絡をとってみましたところが、やはりあれ以来来ていないということをはっきり申しております。くどいようでございますが、外交チャンネルを通して聞いてみても同様でございます。ソ連のことにつきましては、向こうの言明に対してはこちらも同様な形の言明をやった、事態をわれわれは確
九月四日のソ連政府のアメリカに対する抗議には、御指摘の通り、ユジノサハリンスク市、昔の豊・原の東方のソ連領空侵犯に関し云々、抗議するということが言われております。それに対して米国政府筋は、Ｕ２機一機が強風によって、サハリン南方のソ連領空を飛んだかもしれない、——確認はしていないわけです。飛んだかもしれない、しかし本件は故意ではないということを言って、調査している段階にあるように承知しております。
先ほども申し上げましたように、米側のソ連政府に対する回答の中にも、行ったかもしれないということを言っておることは事実であります。おそらく現在においてもその段階でいろいろ調査しているのじゃないかと思います。私どもといたしましては、実際どういうふうにどう飛んだかということを今にわかに判断したり推定したりすることはちょっとできないということでございます。
私、申しわけございませんが、Ｕ２機がそういったようなしかけになっているということは十分承知しておりませんでした。
先ほども申し上げましたように、御指摘の通り法科を出まして科学に弱い頭でございますが、下の方からあやつるというようなことは実は存じておりません。ただ、しかし、くどいようでございまするが、私は米側にもくどいようにしょっちゅうこういった問題について話し合い、また正式に向こうにもただしたところが、ないということは、私はこれは一つの材料だと思います。そうして、アメリカのソ連に対する回答にも言っているように、意識的に行ったのではない、これはいろいろ御批判もあるかもしれませんが、故意ではない、強風によって流れたのかもしれないということをはっきり言っているわけでありまして、私は、日本の基地からＵ２機をわざわざソ連に飛ばすためにそういったしかけを使っ
関係の専門家ともよく話して、考えてみたいと思います。
今回のサハレン上空に行ったといわれるＵ２機に関連して、日本にＵ２機がいるかいないかということについては、米国大使館及び在日米軍に正式に問い合わせて、正式に否定的な回答を得ております。私が先ほど私的にもと申し上げましたのは、従来から二週間に一回ずつ合同委員会がありますが、その席で公式に議事以外のいろいろな話をその前後にいたしますし、またよく私的にも会っていろいろな話をしている、そして絶えず向こうのいろいろな話をこちらが承知するように努めておるということをちょっとついでに申し上げただけでございまして、今回の場合は正式に聞いております。
具体的に申し上げますと、文書による報告ではございません。アメリカ局から、いわゆる外務省から正式に口頭で向こうに問い合わせて、口頭で返事がございました。しかし、一国の外務省から大使館に正式に聞いたわけでございます。形は文書ではございませんで口頭でございます。時期は、あの新聞のニュースがたしか夜中に入ったかと思いますが、その後直ちに念のためにそういったような措置をとりました。
具体的に申しますと、九月五日の午前、かなり早い時間でございますが、その時間に米国大使館あるいは米軍に確かめた次第でございます。 〔委員長退席、安藤委員長代理着席〕
回答があったのは午前九時五十分でございます。
九月五日の午前九時五十分にアメリカ大使館のこういった面を担当しておりますリッチー書記官から私の方の安全保障課長に公式に回答がございました。
安保条約の関係で日本という言葉をしょっちゅう使うわけでございますが、日本と私が申しましたのは、日本の本土のことを申しております。なお、沖繩に関しましては、沖繩の米軍当局は、昨年九月以降は沖繩にはいないという言明をしておるように承知しております。
