宮井泰良

総裁も大臣もその面に努力をしていくということでございますので、それでは具体的にいまから御質問に入っていきたいと思いますが、わが公明党といたしましても、松本忠助議員によりまして四十五年六月十五日、私も同様にまた田中議員同様に四十六年九月十四日の二回関係者の座談会を開きまして、サービス問題を指摘をしておるわけであります。その後四国、九州、中国、東北の各地において調査員を派遣いたしまして調査を続けてまいったわけであります。その結果、十数項目にわたりまして改善方を申し入れてもきたわけであります。それに対して根本的にサービス改善の意図がなかなか見られないわけでありまして、まことに残念に思う次第であります。去る三月三日の衆議院の予算委員会でわが

それでは、やれるものはどんどんやっていくというお話でございますので、具体的にお伺いをいたしていきたいと思います。 　新幹線や特急列車には飲料水があるわけでありますが、その他の全列車にはないわけでありまして、車内販売もない。お茶も買えない、湯も茶も水も飲めない、このような快適な旅がはたしてあるだろうかということを考えるわけであります。特に子供をつれておられる方々、牛乳を溶かして飲まねばならない、あるいは薬を飲まなくてはならないというふうな方もあるわけでありまして、御持参しておるお弁当を食べるといったお客さまはどうするのかということを私たちは調査をいたしまして、このことは当局にそれを要請をしたわけであります。これは四十五年六月十五日の

われわれ完成したかどうかもわからないというふうなことでは、真剣に取り組んでおるという姿勢がなかなか見られない。またできるものからやっていきます、そういうことじゃ同じことでありまして、具体的にこういうふうに研究しているのだというものがなければ、おりてホームの水を飲めばよいといったことが事実なのかどうなのか、その辺のこともはっきりしないし、またやれる部分からやりますということで、どうも抽象的な御答弁で、この自動販売機にしたってできているかできていないかいまのところわかりませんなんといって、これは四十五年六月十五日に指摘しておるわけです。その点も私は納得いきませんので、もう一度お尋ねします。

それでは自動給水機を試作されておるそうですから、一日も早くその結果を掌握をされて、そして広く国民にそのサービスを提供するということを進めてもらいたい。要望しておきます。 　そこで、次に東京地区の電車には行く先表示というものは第一両の、前部に一カ所あるだけで、電車の塗色で区別してある、こういうふうにいわれておるわけでありますが、これではふなれな乗客は非常にまごつきやすいわけでありまして、不安な気持ちで緊張しっぱなしである。職員が自分がわかるからといって、乗降客にそれを押しつけて、あなた方なれなさい、なれれば何でもないんだという。なれさせるつもりか。私どもは各車両の側面にはっきり表示すべきである、このように要求しておるわけです。これは

それでは逐次これは総武線、新幹線でも改良されておる。要望が取り入れられているようでありまして、多とするものでありますが、すべての車両に完成するのはいつごろかということをここで確約をしてもらいたいのであります。

どうも確信のないお返事で、その点はもっと将来的な計画を立ててしっかりしたものを把握しておいてもらわないと、私ども何回委員会をやってこういうことを言ってもしようがないわけでありまして、もうしばらくもうしばらくと言っている間に、乗客の方は毎日乗るわけですから、不便を感じている人はいつも不便を感じておるわけであります。新車とか新幹線とか、そんなことはこれからつくることであって、もうそういうことは考えていくのは当然であって、それらの而もどうかしっかりと、基本的な計画、将来計画を、今度お尋ねするまでに立てておいてもらいたいと思います。 　そこで次の問題でありますが、新宿駅その他主要駅には東京駅同様に入場券を買わずに通り抜けの通路をつくるべき

そこで、まだ実現していない駅についてひとつ促進をはかっていただくことを要望いたしておきます。 　次に、不なれな旅行者に対する乗りかえ通路等の標示の件でありますが、駅の乗りかえ、私鉄、地下鉄との接続通路等の案内標示は全くよくない、不親切である。構内広告の様式で一部広告をつけて標示板をつくれば増収策にさえなるはずということを指摘したわけであります。四十五年六月十五日の座談会で、主要線からさっそく総点検をやって改善すると答弁がございました。その後四谷その他一、二の駅は若干改善されましたが、地下鉄等に比べてほんの申しわけ的で不十分である。この点はどうですか。

全体のものとしてはまだまだ問題にならないと思いますから、すべてこれから逐次その点をひとつ改善をしてもらいたい、このように要望をしておくものであります。 　次に、鉄道案内所、旅行相談所等の不親切ということがありますが、近郊地方都市、有名行楽地等時間表で簡単にわかるところは問題ないわけでありますが、ローカル線からの乗りかえ、座席指定の有無、私鉄、バスの乗りかえ等について詳細に尋ねると、めんどうくさい態度で親切に調べてくれない。現地に着いてから尋ねたがよいとか、たぶんだいじょうぶという返事しかない。周遊券の場合でも抜いてある。四十五年六月十五日、交通公社と国鉄双方から、資料の足りない点もあり、早急に十分な資料を集め、満足のいくように努力

それでは、いろいろ申し上げたわけですが、私が申し上げたい点を結論的に申し上げますと、政府が国の責任において、公共割引で申し上げましたような財政援助、その他の援助そうして国鉄の企業努力、それから先ほど指摘いたしましたような不明朗な資材の購入というようなことも改めていただいて、そうして特にまたサービス問題という国民の最大の関心事であるようなことについても十分これから取り組んでいくということを、その場限りではなくて、このサービス問題一つとりましても、項目ごとに文書で通達してもらいたい。それを資料として私どもももらいたい。そうして期日を明記して知らせてもらいたい、こういう考えをしておるわけであります。それによってまたさらに私どもは見守ってい

なお最後にあたりまして、私は決してこれで納得したわけではございませんので、まだまだ先ほど指摘しました問題等、この場では解決しない問題も多々あります。そのような資料も要求しておりますから、資料要求等も委員会に出していただく。なお、私の質問は保留をいたしまして、同僚の田中委員からも関連質問がありますから、よろしく委員長、お取り計らいをお願いしたいと思います。

参考人の方々にはたいへん御苦労さまでございます。 　私は基本的に今回の運賃値上げに対しまして、反対の立場をとっておりますが、端的に申しまして、いろいろ理由はございますけれども、まず政府の、国の努力、そして国鉄自身の企業努力、それと国民の皆さんにも応援をしていただく、この三者一体ということで国鉄というものの再建をはかる。これは基本的な考えになっておるわけでありますが、どうもいろいろと検討いたしてまいりますと、政府のほうの努力が非常に足りない。先ほども話が出ておりましたが、いままでは国鉄自身で努力をしていけということで、何ら援助をしてなかった。今回からは多少援助をいたしておるようでありますが、また国鉄自身もいろいろな面で、企業努力とい

たいへんありがとうございました。私はまだ当委員会におきまして質問をいたしておりませんので、これから審議に入る段階におきまして、こいったいまのお話なども参考にいたしまして、徹底的に審議をするというふうに考えておるものでございますが、それでは、村木先生にお伺いしたい点は、先ほども申しました国鉄の企業努力という、また国鉄自体の体質の問題。お話は抽象的になると思いますが、どうもマンモス化いたしまして大きなこの国鉄は、サービス問題一つとっても何をいたしましても、相当改善ということが叫ばれても、なかなか進んでいかないという根本的な体質問題というのがあるわけでありますが、そこで、国鉄を取り巻く外郭団体というものがありまして、これは国鉄出者がそこの

お忙しいところを、本日は貴重な御意見を承りまして、厚くお礼申し上げます。 　私がお聞きしたいのは、全漁連の池尻常務理事さん、日本船主協会の吉田専務理事さんのお二人にお伺いをいたしたいと思います。 　その前に、皆さま方のお話をお伺いいたしておりまして、いろいろお話が異なっておりますが、ほぼ大筋においては、この法律の規制というものは必要であるというお考えに立っておられるということを理解いたしました。しかし、一般船舶の航行規制などの後退、そういったこともありますが、一番日本独特として問題なのは、漁業権に対するそういった問題というものがいまだに残っておるということを私は再確認をいたしたわけでございます。そのことは、当委員会におきましても

それじゃ、関連がありますから、私はこれで終わります。

本日はたいへん御苦労さまでございます。皆さん方全員の方に御質問したいのですが、時間も制約されておりますから、私からは三人の方にお伺いしたいと思います。一ぺんにお聞きしますので、順序を追って御答弁をいただきたいと思います。 　まず日本タンカー協会の山地会長さん、それから兵庫県瀬戸内海漁業調整委員会の山田会長さん、それから東京商船大学豊田教授、このお三人にお伺いをいたしたいと思います。 　日本タンカー協会の山地会長さんには、これは直接法案には関係ないと思いますし、また、御質問が適当かどうか、ちょっと考えておるのですが、聞くところによりますと、新潟沖などのタンカー事故によりまして、ジュリアナ号が大量の油を流出したという事件がございまし

どうもありがとうございました。

本日は貴重な、お忙しい御予定をさいてこのような時間を持っていただきまして、また貴重な御意見をお伺いし、心からお礼を申し上げます。 　皆さんそれぞれ御意見があったわけでございますが、大筋におきまして値上げということについては反対といいますか、そのお気持である、まあ賛成の方でも条件つきで、やはり国の努力あるいはまた国鉄自身の企業努力というものを望んでおられる、このように受け取ったわけでございます。特に、北海道の公聴会に私、参加いたしまして非常に有益であったことは、北海道の特殊性という、産業経済、このようなものを無視して、いわゆる言うところの国鉄の新全総に基づくところの財政再建計画というものはないということを強く感じたわけでございまして

海上交通安全法案審査のため、東京湾の交通事情等について、去る四月十九日、浦賀水道航路及び中ノ瀬航路の予定海域における船舶のふくそう状況、及び漁業、海事関係者からの意見聴取に重点を置いて視察してまいりましたので、その概要を御報告申し上げます。 　視察委員は、今澄委員長、中村弘海君、丹羽久重君、渡辺武三君、小此木彦三郎君、松平忠久君、土橋一吉君、それに私、宮井泰良であります。 　また、地元より議員浜田幸一君の御参加を得ました。 　東京溝は、京浜港、千葉港などの大港湾を有し、これらの港への船舶の入港隻数が年間四十三万隻と、非常に交通がふくそうしている海域であります。中でも、浦賀水道は、一日の通航船舶が八百七十九隻で、一分間に一隻近い

この海上交通安全法案は本日から審議に入ったわけでございますが、私の考えを申しますと、最近の日本沿岸の船舶ラッシュというものは著しく、大型タンカー、沿岸フェリー、その他各種の大小の船が入り乱れておる関係上、一たび事故が起きた場合におきまして、油の流出、火災等を考える上におきましても、大筋からいきますと、海の安全を考える上に避けることができないのじゃないか、こういう基本的な考えを持っておるわけであります。 　そこで、この審議にあたりまして考えましたことは、世界各国でも、この海上交通法というものはすでに制定されておる。そういう面からいきますと、日本はすでに十年くらいおくれておるといわれておるわけでございますが、しかし、ここで一つ考えてい

せっかくの大臣のお話でございますが、非常に調和点に達しておる、こういうお考えですが、大臣のお考えはちょっと甘いのじゃないか、かように私考えておるわけでありまして、先ほども指摘しましたように、もうほぼ了解がついておるというような当局の説明において、大臣がそういう考えじゃ、これはちょっと認識不足だと私は、きびしいようですが、あえて言わざるを得ないと思いますね。 　それで、今日まで漁民との懇談等どのように具体的に進めてこられたのか、その辺のところをお伺いします。