重ねて私はここで言っておきたいのですが、この工場などでは、現状を拡大して仕事を取る必要はない、十分採算がとれておるから軽の車検などはもうごめんこうむる、こう言っておるわけであります。もちろんここは普通車でございますけれども、小型をやっておるところでもなかなかすぐというわけにはいかないことでありまして、軽自動車検査協会でやれない分を民間にやらせるというお考えでおっても、いま述べましたように、当初から民間を当てにしているようでは向こうからはずれていく、こういうことを強く思うわけです。その点はどういう御見解をお持ちですか。
まだたくさんこれから聞きたいこともございます。こちらから聞いてもらいたい意見も十分持っておりますが、時間がございませんので、あとはまた保留をいたしておきたい、このようなことを申し上げまして、終わります。
せんだっての大臣に対する質問に保留しておりました分を質問いたします。 時間がございませんから、私のほうから五点だけ先に質問要項を言いますから、大臣から簡単にこの五つの問題を答弁していただきたい。ほかの局長その他の答弁は一切要りません。大臣だけにお伺いします。 利用者の国民の立場に立って、私は、いま問題になりましたこのＡＴＳ闘争、まあ労働組合のほうも、一般乗客としてももうこれは、何といいますか、理解に苦しむということで、また、当局も当局だ。どろ沼の様相になっておりますが、先日の運輸委員会で私は大臣に、このＡＴＳ闘争によって通勤のダイヤが乱れて大衆が非常に苦しんでいるという質問に対して、大臣は、労使双方が円満に解決していくよう努
それでは、時間がありませんから終わりますが、まあ答弁を聞いておりましても納得できません、抽象的なことですから。心から願っておるとか、望んでおるとか、こういうことでは解決しないと私は思いますから、さらにこの問題が解決するまで見守っていきたいと思っております。以上。
質問に入る前に委員長に一言お願いしておきます。 大臣への私の質問の持ち時間は三十分間でございますが、大臣の都合で二十分になると伺っておるわけであります。したがって、不足の十分間は後日大臣の出席を願って質問をいたしたいと思いますので、よろしくお取り計らいを願います。 そこで、鉄建公団法の審議にあたりまして、私はおもに過密ダイヤの問題を取り上げまして質疑を行ないたいと思います。 この法案の趣旨と申しますのは、通勤ラッシュその他おもに都市における交通のラッシュの緩和を行なうというふうなことがこの法案の趣旨であるというふうに私も伺っておりますが、最初に申し上げたいことは、今回の、このような通勤ラッシュを緩和するという意向でござい
そこで、こまかく聞きますが、いろいろ対策としては、これはいま答弁で言うように、本数をふやしてきておりますが、車両を大きくしたり、車両の編成を長くするというようなことがありましたが、具体的にどういうようにされているんですか。
そこで、このいまの御答弁の中にも順法闘争とは思っていないということでございますが、そうしますと、これは違法である、こういう見解ですか。
そのように鉄監局長は言われますけれども、そもそもこの問題が起きたということは、御承知のとおり、船橋駅の事故の際におきまして、ＡＴＳのブザーが鳴ったのに、運転手が電車をとめないで気をとられているうちに起きたということで、その後労組は当局側とこの問題を含む列車の安全対策について交渉した。運転の安全を無視した過密ダイヤが原因だから、早急に安全対策をはかれ、このように要求したが話し合いがつかなかった。しかも、この交渉中に鈴木国鉄本社運転局長が、ＡＴＳが鳴ったら電車をとめるのが正しいと述べたことから、組合側は、実際にはブザーが鳴っても一々とまらず、見込み運転をさしておる、一々とまるような余裕がない、どんどんあとから列車が来ておるのに、そういう
こういうことを言っておりますと非常にすれ違いの議論で、大体ＡＴＳは何で取りつけたかというふうな基本的な根本問題、自動制御装置のそういったことが、いわゆる過密ダイヤによって実際機械が運用できないというふうなことになってきて、そうして国鉄側としてはそういうものは運転手がちゃんと取り扱いなさいと言うし、動労の労働組合のほうは、そういう言い方は、過密にしておきながら無理なことを言うということで、争いになっている。そういうことでございますので——大臣が退席されるそうですから、大臣にこの重大問題を御答弁願いたいと思いますが、国鉄総裁は、ＡＴＳ闘争は違法であると言って文書で労組に申し入れしておるようですけれども、ただ、そんなことだけで解決するのか
いまの大臣の答弁では私納得できませんが、保留しておきますから、そのときにまたひとつきびしく追及したいと思います。これでは根本的な対策にならないと思います。 そこで、これは大臣にも伺おうと思っておったのですが、いわゆる運輸省の通勤ラッシュ対策というものですね。先ほど冒頭にも述べましたように、混雑の極に達してもうどうしようもなくなってから手を打っておるということでございますので、私はその姿勢が問題である、今回の法改正におきましてもほんの応急手当てにすぎない、このように考えるものでございます。応急処置が全面的にだめだというのではございません。もちろん応急処置でも、それはそれでやってもらわなくちゃいけませんけれども、私は、抜本的な解決の
同じ問題で政務次官に御答弁をいただきたいと思いますが、要するに人口がどんどん増加していく、また都市にそうした人口が集中して通勤人口が非常にふえてきている。そういった面を予測してやりませんと、いつまでも同じ対策であれば行き詰まってくる、これは先ほども申し上げたとおりでございますが、さらにいまの御答弁に補足して、政務次官の運輸省としての全体観に立ったお考えをひとつお示し願いたいと思います。
そこで地下鉄方式、高速鉄道というような答弁もございましたが、金額の点で予算面が非常に多額を要するということで、聞くところによりますと、比較的金銭的に負担がかからないというモノレールというようなものが考えられているようでありますが、私両面がもちろんあると思います。現在の高速道路の下に取りつけるという場合、また都市の鉄道を撤去したあとに、グリーン地帯に橋梁をこしらえてつくるという場合は比較的やりやすいでしょうが、その反面またいま大衆庶民の心というものは緑と青空がほしいというのが切なる願いでありますから、非常にそういううっとうしいようなものが各地に網羅された場合に青空がまたなくなっていってしまう。町を見ますと、やたらにあちらで掘り返し、こ
話はちょっとそれましたけれども、先ほども申し上げておりますように、この運輸省の通勤ラッシュ対策というものは何回も申しますが、根本的なものが、納得のいくものが示されておりませんので、今回の鉄建公団法におきましてもすでに論議されたと思いますけれども、この財政的基盤というものは百二十五億ですか、これだけのもので何ができるのか、また次々と手を打たねばならないようになってくる、このように私は考えるのです。その点はどうですか。
今後それだけの力を入れていくということでございますから、それは多といたしますが、一面ではまた私鉄というものに対しての過剰保護的なことにもなってくるというふうなこともいわれておりますし、その辺のところはひとつよく検討されて手を打ってもらいたいということを要望をいたしておきまして、関連をしておりますが、次の問題に入りたいと思います。 ラッシュ過密ダイヤというものはひとつ間違ったならば非常に重大な事故につながっていくという危険性があるわけでございまして、せんだっての総武線の事故を見ましてもおわかりのように、乗客が右往左往して非常に混乱をする、あの事故以来でもまた以前からでもそうですけれども、毎朝の通勤の方々はそういった点を非常に心配し
車両の火災については詳しく御答弁がありましたが、駅構内における火災、これは答弁ではどうも心もとないので、しっかり掌握をして、どうなっておるか具体的に確認をして、そういうことのないようにひとつ手を打ってもらいたいと思います。 また安全点検を大臣が指示をされて、安全運転、電気関係その他指示をして点検を行なっておるということでございますが、これらとてもどこまで進展しておるかということをよく掌握をして、ただ指示をしただけでは、下まで通じていないというようなことがあってはたいへんですから、やってもらいたい。万全に点検していますという鉄監局長の答弁ですけれども、その後幸い事故が起きていないという意味であったと思いますが、私の知るところでは、
ですから、私が申し上げているように、そういうことじゃだめだ。詳しく情報を聞いておりませんなんて、朝から何時間たっているのですか。それが掌握されていない。点検、点検と指示だけして、そんなのじゃだめですよ。幸いタクシーの運転手さんが知らせてくれたから大事に至らなかったものの、常に点検を緊張してやっておって、なぜこれがわからないかという点が私は問題だと思うのです。もし通勤ラッシュのときにこういうことがあった場合、とんでもないことになっておった、また総武線の事故の二の舞いにならざるを得ないということを心配するわけでありまして、そんな事故が何回でも起きますよと警告されておりながら、保安の点検が行なわれていない。大臣か指示をして、毎日緊張して点
そういう会合、会合といいますけれども、そんな実のあがらない会合を何回やってもしようがないわけでありまして、鉄監局長は第一線に乗り出してひとつ——こういう事態のときには常日ごろと同じようなことをやっていたのではだめだということを私は申し上げたいのです。ただ役所のいすにすわっておってそういう報告を受けているだけではだめだということを考えるわけでございます。その点、そういうような重要事故が起きたようなときには、鉄道を監督しておる立場から、現場にでも出かけていって、いろいろと調査をしておるというようなことはいままであるのですか。その点、どうですか。
政務次官が行っていますと言いますが、政務次官だけに何して、あなた自身は行っていないのですか。山口さん自身もときどき出かけて、何かあれば政務次官だけ行って、政務次官が行っています、それだけじゃだめだと思うのですね。
そういう言いわけは私は聞きたくない。 それではお尋ねしますけれども、鉄道監督局長としてこのような声を知っておるかということを私は聞きたいのです。新聞に大衆の、国民の切なる声が出ていました。少し聞いてもらいたいと思うのですが、これは総裁あてになっておりますけれども、鉄監局長に置きかえて、まあそのとおり読みますと、「総裁よ、ラッシュに乗ってみろ」という見出しで「総武線の大事故は、最近の国鉄のたるみっぷりからして起こるべくして起きたと思う。国鉄総裁はこの責任問題を雲の上から解決しないで、われわれ庶民の立場で解決してほしい。それには、毎日最も混雑する線で通勤してみるとよい。まず、夕方五時三十分から一時間ぐらいの間に目白駅から池袋行き国電
そうして混雑のラッシュ、まあすいた電車を選んで乗っているのじゃないかというふうなことは私は思いませんけれども、そういうふうにわかっているのなら、通勤ラッシュの問題は昭和三十年代から問題になっておるわけですから、長期間にわたってこの問題を解決できないのは、一にかかって交通政策のいわゆる欠除である、怠慢である、実態を知ってそれを怠っているというのはよけい悪いということを私は考えるわけであります。これ以上深追いはしませんが、その点ひとつしっかり取り組んでもらいたい、このように思います。 次に、国鉄の総武線の事故というものは過密ダイヤの問題を浮き彫りにしておったわけでありますが、実はその前に、二十七日に東海道本線横浜−川崎間で架線が三カ
