宮崎正義

確かに相談料の値上げをするというのは、これは一般の立場から国民の一人の立場から言えばそれは安い方がいいのです。要するに生活権というのがかかってまいりますから、生活権というものがかかってくるということで、報酬のことでまた別な角度から局長に御一考願いたいことがあるのです。と申し上げますのは、かつて北海道の方は報酬が違っておりました。それは局長が第三課長おやりになった時分は一生懸命に力を注いで、北海道価格に相応するような報酬額を一割または二割の額を上げておられました。あれはたしか三十四年、三十七年、四十二年でございましたかあれは、廃止になったのは。何年でございましたかね、その点は私ちょっと覚えていませんけれども、いずれにしましても全国一律

話をまたもとへ戻しますけれども、先ほどの相談の問題で、昭和四十六年に最高裁の第三小法廷判決の件がございましたけれども、この件についての御所見はいかがでございますか。司法秩序の適正な保持という問題についての判決がありましたときの趣旨といいますか、そういう問題についての相談あるいは相談権というものに対する局長のお考えを伺いたいと思います。

報酬の問題等と相談権の問題等は今後の課題としていま局長が答弁なさいましたので、実行をしていただきたいと思います。 　それから、衆議院の方で司法書士法の一部を改正する法律案に対する附帯決議がなされておりますが、この条項につきまして、先ほど私は報酬制度のことはお伺いしましたけれども、そのほかのことはまだ伺っておりませんので、これに対する、恐らく附帯決議をなさったときには大臣が御答弁をなさっておられると思うのでありますが、この附帯決議に対する一つ一つのお考え、今後はどういうふうにするという考え方、または新しく法を考えていくとか、よく連合会の方と相談をしてやるとか、いろいろな内容があると思うのですが、御説明願いたいと思います。

いま局長の御答弁も、私はもう何よりも実施をすることが先決だと思います。私どもこの法案を審議した後には、またそれぞれの希望、期待等というものも当然考えなければならないのじゃなかろうかと思いますが、それはまあそれとして登記所の問題というもの、これはもうこの前もお話しをいたしました、私どもが視察に行きまして。その後お行きになったかどうかわかりませんけれども、いずれにしましても整備することがよりその司法書士の方々の作業に大きな影響がくるということは、この第一の問題。それから第二の問題におきましては、司法書士会が行う研修事業に積極的に協力する。先ほど局長御答弁の中には、研修は日司連の方で一生懸命やればいいのだみたいな答弁があったように思うので

この問題は私がちょっと聞き違っておりまして、聞き損なっておりまして、いまの御答弁でわかりましたけれども、この登記の手数料の問題もいろいろ私聞きたいことがあるのですがね、もう時間だってきたのです、あと十分ぐらいしかないということで。これに入っていきますと、ちょっとまた長くなりますのでやめますけれども、最後のコンピューターの話ございましたけれども、これはいま慎重な御答弁のように、あくまでもこれ人間関係でありましてね、そううまく機械を使えばというわけにもまいりませんしね。戸籍謄本の事務機械、あれなんかでも機械のいいのと悪いのとではずいぶん差があるようで、あれが全部またうまくいっているかというとうまくいっていませんし、そういうような一つの事

私はその答弁を待っていたのですが、試験に落ちる者全部という極端な行き方じゃございませんで、どうも苦手な人がいるわけです。そこでいま局長の答弁がございまして、法務大臣が認定するということですからひとつ大臣の所感を伺っておきたいと思うのですがね。

いずれにいたしましても、この司法書士法の一部改正する法律というこの法律が、局長も御答弁になりましたように、これから大きな問題も抱えられて変えていかなきゃならない諸問題等もあるわけであります。そういう観点の上から立って、附帯決議なりあるいは各委員の質問等を通じられまして今後のあり方というものが当然方向づけられてくると思うのでありますが、いずれにしましても日司連の方々とよく会合、合議をなさって、よりよい、国民が安心して相談が受けられるような方々が、定数の問題もあるでありましょう、お考えの頭の中の定数もあるでありましょうけれども、これらの国民の立場に立って、過疎の郡部、町村の人たちのためにどういうふうに処していくかということを重点的に頭の

あとまだほんのちょっと残っておりますので、民事執行法案のことにつきまして一言だけ、これは私の質問の一環としてお伺いをするわけでございますので……。 　先ほど来からこの民事執行法案の入り口といいますか、経緯といいますか、歴史的なものにつきましてるる御説明がございました。したがいまして重複することを避けようとしておりましたけれども、やはり大事な、法案のもとになりました基本的な考え方というのはやはり私は私なりに聞いておきませんとなりませんのでお伺いをするわけでありますが、この四十三年の十一月から実質的な審議に入られたという、で今日に至っているという、そういう提出経緯から考えまして、実務界が非常にこれを注目しているということであります。そ

先ほど申し上げましたように、この問題についてはまだ慎重審議を続けなきゃならないという立場の上から一つだけ伺っておきますが、本法案は債務者の利益保護を重点に置いておるというそういうことでありますが、現行法とどういう点が大きな問題点として取り上げられてあるか、それだけきょうは伺って質問を終わりたいと思います。 　債務者の利益ですね、債務者の利益保護ですね。利益保護にも重点を置いていると言われておりますが、現行法に比べてどういうふうな点を大きく置かれたか、その点だけ伺って終わりたいと思います。

逃亡犯罪人引渡法の一部を改正する法律案の提案理由の説明にいろいろございますが、なるたけ私は重複を避けて質問をいたしたいと思いますが、中には重複する面もあるやもわかりませんが、御了承願いたいと思います。 　最初に、提案理由の中に「国際犯罪」という言葉がございますが、その「国際犯罪」という定義と言いますか、こういうことについてお伺いをいたしたいのでございますが、大体言われておるところ、また辞典なんかによりますと「国際犯罪」というものが四つくらいの意味があるというふうに言われております。「（イ）は海賊のように、国際慣例上、世界万民に対する犯罪としてのこれを発見した国が処罰する犯罪、（ロ）婦女売買のように、文明諸国に利害を共通にする事項と

私は外務省なり法務省なりに国際犯罪の定義というものを求めたわけです。それに対する御答弁がありませんで、私の読みましたものに対する三番目のことについての御説明だけがございましたけれども、国際法上あるいは国連憲章等に国際犯罪という定義というものがあるのかどうなのかお教えを願いたいと思います。

そうしますと、国際法上にもないということですね、定義というものは。で、これを趣旨説明なさる以上は、国際犯罪というものに対するわが国の法務省のとらえ方というものは、先ほど私が読みました三番目のものにとらえておるのだというふうなことしかないというふうに理解してよろしいわけですね。 　また、法務大臣、「いわゆる国際犯罪」と、こういうふうに「いわゆる」ということが出ているわけです。一ページばかりじゃなくて三ページにも「いわゆる国際犯罪」となっているのですが、この「いわゆる」ということはどういうことの国際犯罪なんですか。

外務省の渡辺北米第一課長ですか、こういう問題についてどうなんですかね。その国際的な定義といいますか、そういったようなことも——これから第三番目だけじゃないと思うのです。先ほど刑事局長は三番目の問題を主としたというふうなお話がございましたけれども、先ほど私が四つ提示しましたその問題から、それ以外にこれから国際間において相当複雑多岐にわたっての状況というものが生み出されてくると思うわけであります。後で私は質問をすることになりますが、電波妨害というような問題につきましても相当大きな、あるいは宇宙の航行の問題にしましても、宇宙開発の問題等におきましても、それらに関連しての妨害というようなことになってきますと、いろいろな分野で犯罪というものの

その他のことで包括されているとおっしゃれば今後の課題として残されていくと思うわけでありますが、そこで法務大臣、この際わが国もいま外務省の説明がありましたようなくだんの点をとらえられて少しく突っ込んだ討議をなさいます用意がありますかどうか、大臣に伺っておきたいと思います。

法務省に今回新設されました国際犯罪対策室ですか、開設されて具体的にはどのような仕事をおやりになってきたか、またこれからおやりになろうとなさっているのか、御説明をひとつ願いたいと思います。

先ほどお話の出ておりましたＩＣＰＯなんかとの接触といいますか、折衝といいますか、そういうこと等の問題も一切含めてのことでしょうか。

せっかく国際犯罪対策室という、国際犯罪という言葉もここで明らかになっているわけであります。したがいまして、いまの四つの内容の点を伺ったわけでありますが、広い意味におきます国際間の問題等に関しまして、せっかく国際犯罪対策室というものを、前進なさってすばらしい対策室をおつくりになった以上、やはり先ほど申し上げましたような私の考え方というものを体していっていただきたいというようなことを要望をいたしておきたいと思います。 　それから、いまＩＣＰＯの問題が出ましたので、ちょっとお伺いをしたいわけでありますが、水町国際刑事課長さんですね。ダッカの事件で、先ほどもちょっとお話があったようだったのですけれども、現在逃亡している者の状態、実態といい

何か報じられるところによりますと、最近一部の者の所在が、所在の者の動きがわかったみたいに事が報じられているのですが、それはどうなんですか。

それに対する、早く言えば追及といいますか、そういう調査はもちろんおやりになっているのでございましょうね。

なかなか捜査、手配というものも国際にまたがってやることですから、大変だと思いますが、要はむしろ、これは全体的に考えなきゃならないことは、そういう犯罪者を出さないという基本のもとに考えていかなきゃならないのは当然でありますが、いずれにしましても、いま事件が起きた以上は、それの収拾というものに全力を傾注しなきゃならぬじゃないかと思いますので、鋭意また努力をしていただきたいことを要請しておきます。 　先ほど外務省の渡辺課長に御質問いたしました二条の問題でございますね、この二条につきまして改めて御説明をひとついただきたいのですが。