小宮武喜

電電公社が労務管理を非常にうまくやっておるようなことを言うけれども、長崎無線送受信所を見てください。御存じですか。全く生産管理をやっておるじゃないですか。所長あたりはもうびりびりして、よう物も言えぬのです。こういう実態の中で、どの面下げて労務管理はうまくやっておりますと言えるか。ひとつ総裁もよく反省してもらいたい。 　特に、この問題は、先ほども言われたように法と秩序に対する挑戦ですよ。だから、この問題については、成田空港が開港されても、今後もこういうような事件が発生しないという保証は何もない。必ずあるというふうに私は信じます。今度は管制塔あるいはその周辺で起きた問題でございますけれども、これが空港の本当の中枢部で起きたら大変なこと

最初に大臣に、原子力船「むつ」に取り組む科技庁の姿勢についてまずお聞きしたいと思います。 　大臣は最近非常に積極的にこの問題に取り組んでおるようでありますけれども、私の印象を率直に言わしてもらえば、科技庁の内部全体が大臣と同一意思のもとに、背水の陣をしいて、佐世保で絶対やるんだという方向で統一されておるのかどうかということについて私は若干疑義を持ちますので、原子力船「むつ」の佐世保修理に対して、背水の陣をしいて、絶対佐世保でやるんだという意思のもとに科学技術庁内部は統一されておるのかどうか、この点、大臣いかがでしょうか。

私がいろいろあちらこちらの意見を聞いてみる場合に、また耳に入ってくるところを聞けば、極端に言えば、どうも大臣が一人相撲をとって、それに科技庁内部は引きずられておるというような印象すら受けますので、その点大臣の答弁をひとつ信じまして、この問題はやはり背水の陣をしいて絶対佐世保でやるんだというような意思を統一してこの問題に取り組んでもらいたいと思います。 　そこで、それでは長崎県に対して、新聞の報道によれば、大体四月の上旬だというような報道もされておりますけれども、大体四月上旬と言ってももう二、三日したら四月に入るわけですが、大体いつごろになりますか。何日ということまでは言えなくとも、大体何日ごろというところくらいまで地元の立場として

大臣のお気持ちもわかりますけれども、われわれ地元の人間としてはそれを早く知りたいという気持ちがいっぱいで、むしろそういう立場の方々の意向を代表して私は質問をしておるわけです。私自身は大臣の言われることはよくわかるのです。そこで、いつ再要請を長崎県にするかどうかは別として、私は大臣に忘れてもらっては困るのは、もし大臣が県に要請をして、仮に——仮にですよ、仮にオーケーになったとしても、それでは実際に修理してくれるところの佐世保重工なりこういうところがもし修理をしないということになれば、それもやはりだめなんですよ。幸い御承知のように佐世保重工の会社も修理を受け入れましょうということを言っておりましたし、また労働組合もそういうように態度を変

まあ「むつ」を早く持っていくということも一つの方法でしょうが、また大臣として側面からでもいろいろな問題で努力しようと思えば努力する余地もあるかもしれませんので、そういうような点についてお尋ねしたわけですが、なかなかこれも答弁しにくい問題かと思いますが、ひとつこの点。 　それともう一つは、やはり最初佐世保重工の労働組合が原子力船「むつ」問題に対しては現時点では反対であるという態度を打ち出しておったわけですが、それがいろいろな研修とか学習とかをやってみて、まあこれであれば受け入れても安全には支障がないということで賛成に態度が変わったわけですが、これに対して大臣はどのように評価されておるのか。その点ひとつ御意見をお伺いしたい。

きょうは大体宇宙開発の問題が大きな問題でございますが、もう二、三点お尋ねします。 　長官は、昨日も県会議長、それから佐世保市議会議長と会われたようですけれども、どうですか、感触として。自信を深められたのかどうか、その点いかがですか。

大臣、やはり漁業組合とは、これは非常に大事ですから、漁業組合の代表とはいままで会われたことはございませんか。それとも会おうとは思いませんか。その点いかがですか。

どうもよくわかりませんがね。われわれを通じて会うとかなんとかじゃなくて、そういうような漁業組合の組織も全国にいろいろあるわけですから、大臣がいま県会議長とか市議会議長といろいろ会われておる努力は買いますけれども、やはりこういう漁業組合の代表とか、あるいは被爆者の代表だとか、こういう人たちとも、もし会っていなければやはり会って、協力を要請するような努力をすべきだと思いますが、そういう努力をする必要はない、しないということなんですか。

この「むつ」の問題について、一方青森県側でもとかくのいろいろなうわさもわれわれ耳に入ってくるわけですけれども、青森県側の最近の動向というのはどういうことになっておるのか、これも大臣がここで答弁できる範囲内でひとつ答弁してください。

先ほどから大臣の答弁にありましたように、やはり佐世保一本やりでいくのだという考えであれば、そうあちらこちらのうわさを耳にしたり、または浮気心を出してもらっては困るわけですから、その点は見向きもしないということは、大臣のほれたが一念ということであくまで一念を通すという気持ちには敬意を表します。 　そこで、大臣、もう一つ意見を申しまして私この問題は終わりたいと思いますが、いま地元では非常に「むつ」問題に対する関心が、いい関心と、あるいは悪い関心もあるかもわからないけれども、いずれにしても関心が高まってきておるという中で、原子力船「むつ」の安全性について、もっと科学技術庁はＰＲすべきじゃないか。いま非常に高まってきていますから。その点は

考えるだけではなくて、やはり実行に移してもらわぬと困りますが、次に、今度は宇宙開発の問題について質問しますけれども、現在宇宙空間に打ち上げられている各種衛星は合計幾つありますか。

そのうち原子炉衛星は幾つ打ち上げられておりますか。

この原子炉衛星にはウラン２３５をどれくらい積んでありますか。

先ほどからもいろいろ質問が出ておりますようにソ連の原子炉衛星コスモス９５４号が墜落するという非常にショッキングな事件が発生したわけですが、二、三日前の新聞報道によれば、西ドイツの天文台ではソ連の人工衛星コスモス９５４号が軌道を外れて四月の二十日ごろか、そこらあたりにまた落下するのではないかということが報道されておりますし、またアメリカの国防総省でもスポークスマンが、落下する日時においてはちょっと違っておりますけれどもやはり地上に落下するというようなことを肯定しておるわけですが、このコスモス８４９号は原子炉衛星であるのかどうか。

国連に報告する場合は、原子炉衛星だとか、いや原子炉衛星でないのだということも報告されるわけですか。

それじゃコスモス９５４号はどうだったのですか。

われわれはやはり原子炉衛星というのは単なる探査ということ以外に軍事目的ということも多分にありはしないかということを考えるわけですが、いまの原子炉衛星についてもいろいろ、アメリカは禁止しろと言うし、ソ連の方は、自分たちは原子炉衛星はいわゆる宇宙飛行を保障するために原子力エネルギーの方が最も将来性のある最も効率的なエネルギー源であるという経済面と効率面から今後も打ち上げるということを公言しているわけですけれども、われわれから見れば、やはり原子炉衛星というのは、目的はわかりますけれども、それが軍事用に使われていないかどうかということを心配をするわけです。特に国連の宇宙平和利用条約の中では核兵器を搭載することは禁じられておるけれども、原子炉

ソ連のコスモス９５４号が落ちた場合に、アメリカがその破片を調査した結果、いわゆる殺人光線といいますか、むずかしく言えば荷電粒子兵器というのだそうですが、そういうものを見てアメリカが七九年度予算で急遽予算を二倍にふやしたということも伝わっておりますし、私も素人ですけれども、何かこの荷電粒子兵器というのは、相手方から発射される核ミサイルとかあるいは軍事衛星を数千分の一秒で破壊することができる。それからまた、近距離でもミサイルの要撃だとか航空機の撃墜もたやすくできる、地上で走行している戦車に対してもこれを一瞬にして破壊することができる、こういうようにわれわれもいろいろ生かじりで知るわけですけれども、こういうものが発達してきますと、これから

一方、わが国の宇宙開発もすでに研究用の人工衛星八個と気象観測や通信用の実用衛星六個が打ち上げられているわけですけれども、今回宇宙開発委員会、これは長官が委員長ですね、委員会が決めた宇宙開発政策の大綱によりますと、今後十五年間に総額三兆三千億で観測、通信、実験用の各種人工衛星を七十六個打ち上げるという計画になっておりますが、宇宙開発には非常に巨額の金が要るだけに、やはり目的と位置づけを明確にしていただかないと、これは国民もなかなか理解しにくいし、また説得力もないのではないか、こういうふうに考えます。そういうことで宇宙開発は科学者として当然必要だと思うし、わが国も必要でございますけれども、それよりもっとわれわれがやらなければならない問題

この大綱は、Ｍ系ロケット、Ｎ系ロケット、Ｈ系ロケットの従来のロケット開発を中心にして、しかも大型化の方向を目指しておるわけですが、今後の各種人工衛星の打ち上げは——従来は大型のやつはアメリカに依頼して打ち上げておったという経過があるわけですけれども、今後はアメリカに依頼せずに国産のロケットを打ち上げるということを考えておるわけですか。