こまかいことは実は通産大臣の所管でございますので、通産大臣から説明があろうかと思いますが、実は私がよく申します通り、向うでも世界銀行の総裁、副総裁等と会つたのでありますが、大体におきまして電力に関する借款と申しますか、借入れの申込みは非常に多くて、約百億ドルにも達せんとする状況でございましたので、従つてすこぶる厳重に選ぶということになつておる。それからまた各国等の例もありまして、日本からも湯本君が理事をしておるというぐあいで、どこの国に薄く、どこの国に厚くというこでもなく、またどこの国に寛に、どこの国に酷にという条件ではございませんが、まず一応どこの国でも考え得る最大の厳格な条件を与えたというのが実情であると思います。しかしながらこ
債務不履行の場合に、国が保証人になつておりますから、債務履行の責任があるのはもちろんであります。それからちようど私がおりましたときに電力料金の引上げの問題がありまして、即時電力料金を引上げるというような条項がございました。それにつきましては合理的にすみやかにというふうに直してもらいましたので、そういう負担は免れております。ただ電力会社の今の計画について、かりに資金等不足を生じたときには、それは政府の方でめんどうを見るべしというような条項がございます。これはしかし現在一定の計画に基いてやつておるのでございまして、また年々皆様の御協賛を得て電力への貸出しを開発銀行等がやつておるのでございますから、これは義務といえば義務でありますけれども
よそへ差入れるような場合には同意を得るということがあります。よそへ差入れることは、今後たとへば日本が非常に大きな外債でも募集するといつたような場合には今のことが起つて参ると思いますが、それも同意が入り用ということになつております。こういうこまかい点は実は通産大臣の所管でありまして、ただ私がちようどおりまして、また外資関係が私の方にありますので、一応目を通しておるわけでございまして、こまかいことは、本日は契約書を持つておるわけではございませんから、私の記憶のままを申し上げる次第でございます。
合理的にすみやかにということは、たとえば債務返済に料金でさしつかえるというようなこと等がある場合の話でありまして現在のごとくに、たとえば水力状況がよい場合には何らそういう心配はないのであります。従いまして向うの債権者から見ますると、自分の債権を保護するためでありますので、電力料金を引上げなければ自己の貸しておる債権の償還にさしつかえるといつたような場合に起つて来る問題でございます。なおまた日本の方でそういうことが起つて来ても、認可事項になつておりますから、たとえば半年にもわたつたりあるいは半年以上にもわたつて認可しないというような問題で遅れれば、そういう問題が起つて来るのであります。
実は私はここに契約書を持つておりませんから知りませんが、ただ私が交渉したときにはプロムプトリーという字が使つてある。即時にといつうことらしいのですが、プロムプトリーでは困るということで、リーズナブルでなければならないということを入れてもらつたのであります。リーズナブルようのはいろいろ考え方があると思いますので、この点は解釈のいかんということにわたつて来るのではないかと思います。
災害の問題について何らアメリカ側に話す義務はございません。しかしながら日本経済の実情をわかつてもらう、日本の財政の経費の配分方をわかつてもらうために、私は日本に相次いで災害が起つておつて、それがために、年々巨額の費用がいる、災害のもとを絶たんとすれば、治山、治水というような方面に根本的な対策が必要である、従つてアメリカ等では思いもよらぬような費用を計上しなければならぬ実情にあるということを話をしたのであります。このことはちようど私が日本で食糧増産対策に相当巨額の国費をさかなければならぬということ、及び各種の公共事業等にもさかなければならぬことの説明の一つとして、今のようなことを申したのでありまして、特に災害のことについて話をしたわけ
ちよつと正確な数字を持ち合せておりませんが、アメリカに約六億数千万ドル、七億ドル近くございます。そのほかポンドの分の換算と、それからいわゆるオープン・アカウント地域の分を合計いたしまして現在約十億ドル強ございます。そのアメリカにありまする分は二十数銀行に定期預金その他で預けておるのであります。さらにまたごく短期の証券等を持つておる分もございます。しかしいずれにしましても即時金にかえ得るものでありまして、主としては短期の定期預金に相なつております。
大体定期預金の相子は三箇月のもので一分五厘見当であります。
もちろん日本の銀行へも預けておりまするが、資金は運用資金として初めて預かるのでありまして、従つてその分はアメリカの銀行へ預けて、またこれはいつでも使うのであります。なお念のためにここで私は申し上げさしていただきますことは、いかにも七億ドルというと多そうな気がいたしまするが、しかし日本は今年間二十億ドル以上の輸入をしておりまするので、これは決済の上から申しますると、半年分もございません。従いまして正常貿易運行上にもそれは必要なんでありましてただ有利だけでまわすのでしたら、アメリカでは八分以上にまわりますが、そうは参りませんことをそれで御了承願いたいと思います。
的確な数字を、私はここに持ち合せませんが、会お話のごとくに、金額ははつきりいたしませんが、相当のものが無利息で預けられておることは事実であります。しかしながらこれは当座預金でありまして、いろいろな決済に充てられるからさように相なるのであります。御承知のごとくに火力借款は、二十箇年にわたるものであります。この点で非常に違うのでありまして、安心して事業の経営ができて、長期にわたつて、二十箇年に返済ができるというものであります。もし幸いに日本の金がそういう長く置き得る資金でありますれば非常にけつこうでありますが、日本の現状は欄内さんも御承知のように、七億ドルそこそこでございますから、貿易の決済から申しますと半年分にしか当らないということに
何もさような理由はございません。ただ資金の性質上そうなつておるのでありまして、日本でも御承知のごとく、銀行預金というものは、当座預金はすべて無利息であります。
為替銀行にも、東京銀行を初めとしていずれも預けております。但し資金量の関係からそれだけの資金の運用ができるかどうかという問題があるのでありまして、こういう点については、私どもできるだけ最善は尽している所存であります。
何ら具体的に聞いておりませんし、考えたこともございません。
具体的な問題と内容を検討してから述べたいと思います。
この点については私は何も聞いておりません。これは卒直に申し上げまして何も聞いておらぬので、聞いておらぬことについてはどういう内容かはわかりませんから、福田さんのせつかくのお尋ねでございますが、何とも御返事申し上げかねます。
ちよつと数字がわかりましたから、櫻内さんと両万に関連してお答えしておきます。当座預金で無利息の分が一億四千二百万ドルでございます。
今外務省との関係がありまして政府との関係なしにはできません。但し今の政府が主として関係する分と、それから政府に一応承認を求めるのとございます。
人口問題はまことに重要な問題でありましてこれは目下全体としての人口問題解決を取上げることになつて、この委員会ができることになつております。そのうちバース・コントロールだけの問題を最初に取上げたらどうかということは、ちよつとただいまのところ内閣として閣議で決定しておるわけでもございませんので、これは方針が定まりまして、そういうことに決定しますれば、必要な予算措置はとりたいと存じております。
保険単価の問題は、現在のところやむを得ぬと考えております。なお検討してみます。
大蔵省所管で十億円とつております。
