最後のコミニュケをまとめる前にそれぞれ各国の発言順に従って着席して、そして発言をしていくわけでありますが、みんな出たり入ったりしておりまして、それでそれぞれに発言をしているわけで、公約と言えば公約だし、日本の意見と言えば意見、日本の主張と言えば主張ですね。たとえば、午前中は安倍大臣と私と並んで座って開会その他のセレモニーをやって、そして、一応外務大臣の発言までは私もおりましたが、私が出て安倍さんが残る。午後の貿易問題になりますと、今度は私が出て安倍外務大臣は出ない、またカウンターパートも変わる、議長は変わりませんがね。また翌日になると、今度は経企庁長官代理に井川次官が出て、私と安倍さんは出ていない。したがって、そこで発言すべきことは
ことにことしは石油の五ドル下げというのがありましたから、これを私は天恵とし、日本が一番うまくやった、しかも外国に迷惑をかけることを少なくしていわゆる内需振興、そういうもので切り抜けた、世界に範を示した国というものにぜひしてやろうという、野望じゃなくて、私は一国の政治をやる者の当然の責務だと思いますが、日本が一番りっぱにやったなという国にしたい、そういうことで考えておりますから、表現がそういうことになると思います。
別な表現で言いますと、いま自分の国の国家経済の運営に自信を持っておると胸を張っている国は一カ国もないのですよ。そして、日本は胸を張ってはいませんが、わが国はかくするということを言えるという立場で言うならば、日本は居並ぶ世界のＯＥＣＤなりあるいは、ＩＥＡはちょっと性格が違いますけれども、蔵相・貿易相会議とかというところでは、日本というものははっきりやっているなということを、日本は石油ショック等については相当うまい切り抜け方をしたなということ等もありましたが、自信を持っている国があるかというと、どうも自信を持っている国がない。 たとえばアメリカは、先ほど金利の問題では集中砲火を浴びたと言いましたけれども、やはり彼らはいわゆる栄光のア
ちょっと事実関係が一つ違うのですが、僕は現地に行かしてもらう暇がないのですよ。ただ、組合の委員長さんとか事務局の方なんかともたびたびお会いしておりますが、私の話しかけでそういうふうにあるいはとられたかもしれません。あるいは、それは地域ぐるみの夕張市の浮沈に関する問題ともとらえなければならない問題であるということも、市長さんや商工会議所の方々と話し合ったこともありますし、理解したこともあります。あなたはまだ若いが、ひょっとしたら僕の言うことが当たっているかもしれぬが、おじいさんの代から山とともに暮らしてきたのではないかと言ったら、そうです、私は三代目でありますという答えがはね返ってきたりなどしたので、私があたかも現地で問答したように聞
いまおっしゃいましたようなことは全部承知の上で、それを踏まえて、そしていままで一度もたれも考えたことのなかった構想を私は帰るまでに考えて腹を決めて帰ってきておりますから、その構想を発表するための場所、手段、そういうもの等をいま準備を進めて、二、三日うちにそれができると思っております。したがって、先ほど、だめでもともとと言いましたのは、ほっておけばもうだめなわけですから、皆さん承知していらっしゃる。一縷の道があるならば、しかも全く違った発想でやれる方法があり得るならば、それは通産大臣の責任において、私の進退をかけてもそれに体当たりしてみる価値のある道が一筋発見できたのです。そのことに私は体当たりをしてみよう、必ずそこに光が差すはずであ
それは当然の道筋の一つの考えられることでしょう。しかし、だれも考えていなかったことをこれからやろうというのですから、これ以上はお話はお断りいたします。
それも含めていま検討中であります。
そのとおりでございます。せっかく成るはずのものが漏れたためにだめになってしまったということは、あなたも希望しないでしょう。そしたらここらでいかがですか。
通産省の諸君も全部否定的であるというのはいまや間違いでありまして、石炭にごく関係のあるエネルギー庁長官を初めとする幹部に私の意見を伝え、そしてそのことを命令し、そのことの手だてをいま進めさせておるわけであります。したがって、これから先の内容については伏せておいていただいた方が私としてはいいんじゃないかと思います。私の意見に、それは時間延ばしだとか選挙対策だと言うのは通産省じゃないでしょう。そんなことは一切ございません。参議院地方区の選挙などにそんなことを使おうなんというちゃちな男だと思われますか。考えてもいません。
前か後かも大変微妙な問題でございます。したがって、一両日中にやります。
私は政治家として自信があります。それはなさなければならないことであるならば、恐らくそれに対して耳は傾けるであろう。傾けなければ傾けさせるという決意を持っておりますから、自信を持って当たっておるのです。
先ほど触れたこととまた違った表現で、結果は同じことを申し上げますが、一番債務累積国に対する懸念と対策を強調したのがアメリカでした。さらにアメリカは、メキシコ、ブラジルというのをさらに力点を置いて物を言っておりました。しかし、私どもとしては、ブラジルに対してもつい三週間ほど前ですか、新しい発電所の協力に対するゴーサインを出したばかりでありますし、アメリカとメキシコほど日本はメキシコとの関係はそうない。したがって、世界的にアメリカがそう言っているからといって、そのままの国別の対応策については、日本としてはたとえば違う点が出てきて、アメリカは、いわゆるそういう累積債務国というものに対して、あなたがおっしゃるように金融だけでやると、それの金
私は、その際、国際的に合意してなされることが最も理想であるけれども、私どもはまず理屈の前にやるべきことはやっている。たとえば、ＯＥＣＤでカントリーリスクとして挙げられた韓国に対しても、四十億ドルを先般借款に合意したところであり、先ほど申しましたブラジルなんかとんでもない国だという考え方の中に、われわれはブラジルに新しい援助というものを与えたばかりである。そして、目下日本の中曽根総理は東南アジアを回りながら、各国二億ドルぐらいずつの御加勢を申し上げながら回っておる。したがって、日本は日本ですでに行動しているし、ＩＭＦの増資にしても、アメリカをはるかに上回る増資比率の向上を図っている。それらのものをまず自分たちからやって、それぞれの国が
ＩＭＦ、ガット等は、各国の協力によってできている国際機関、ことにＩＭＦ等は出資によってそれを貸し付ける機関でありますから、たとえばＩＭＦの感触としては、事務総長が言っておりましたが、発展途上国あるいは援助を受ける図の意見にも耳を傾けなければならない。私のところには絶えずそういう国から、道があるのになぜあげてくれないかという話がある。 ある一つの例を言えば、アルゼンチンは、自分たちは牛肉を売らせてくれれば優にそれぐらいの借款の返済は可能なんだ、ところが各国がそれを規制していてできないので、道をあげる方法を考えてくれという話があったということを報告しました。しかし、私は口には出しませんでしたが、ＩＭＦの事務総長は口蹄疫というものを知
貿易・大蔵大臣のところでは、ＵＮＣＴＡＤというものを意識して、あるいはそれが近く開催されることを踏まえての議論もありました。しかしながら、棒引き論はもちろん先進国から出るはずがないのですが、どこからも正式にそういう議論は出ませんでした。ＵＮＣＴＡＤではあるいは出るかもしれません。 しかし、これは日本も含めてですが、棒引き論というのは確かに手っ取り早い方法でしょうけれども、貸してあげます、貸してくれ、要するに貸したのだけれども後でくれということは発展途上国にとっても余りいい方法ではないのじゃなかろうか。金利とか延納を認めるとか返済を長くしてあげるとか、いろいろなことで国家として自活あるいは自立への道をたどりながら、それを先進各国は
国ごとに論じますといろいろまたやり方があると思うのですが、棒引き論というのは、棒引きにしたらその国は発展途上国から直ちに逸脱する、先進国への道を歩き出すことになるのかと言えば、過去の借金は利子も含めて棒引き、しかし新しくまた立ち上がるための金を貸せということに必ずなる。そうすると、それも棒引きするのかということになるわけで、要するにそれは貸す方から言えば、貸すのじゃなくてやるのだということになると、これは国民感情もありましょうし、国民の生活あるいは国民の税負担、いろいろなことを考えて、国内でやればこういう仕事ができるのにということになりますから、棒引きが一遍で、後はもう借りには来ないという保証があって、しかもそれが立ち直るのだという
確かにＵＮＣＴＡＤの累次の経過を見ても、いまのままのやり方でいいとは思っていないようですし、またこれ以上論争が激しくなると、そこにわれわれがあるいは先進国が恐れておるはずであります思想的なものが入ってくる。いわゆる思想の対立ということになってくると、これは東西問題にまたかかわってくる。したがって、ＵＮＣＴＡＤをそういう性格のものにしてはいけないなという合意は、口にしませんが、みんな持っていたように思います。したがって、アメリカはメキシコに対しては特別のかかわりを持っておりますし、ことに中南米のあの状態を見ると、メキシコの安定がアメリカの安定ということにも、安全保障上の配慮もあるでしょうからそれはわかりますけれども、アメリカがメキシコ
メキシコから言わせれば、日本は三十万キロリットルを売ってくださいと言い続けてきた国でありながら、石油情勢が変わったら急に十万キロリットルに落としてしまった、いま十五万キロリットルということになっていますが。そこらのところは日本もわがまま、身勝手な国であるなという気持ちがメキシコにあっても私は無理はないと思うのです。かといって、メキシコから三十万キロリットルを頼んだのだから仕方がないということでずっと引き取り続けておれば、日本はそれを引き取ってどうできるかという難関に逢着する。そういうこともありますから、日本がメキシコに何をなし得るか。メキシコが日本を見ている目はどういう目であるか。そしてまたアメリカとメキシコの関係も、われわれはアメ
そういうことも絶無ではないと思います。たとえば、なぜ日本はトルコに援助をするのかということになったら、まさに論理はそのとおりの論理でトルコにやっておるわけでありますから、ましてやアメリカがトルコ以上に自分の身近な立場にあるメキシコに対して、メキシコの感情はややアメリカに対しては複雑なところがあることは御承知のとおりですが、それを乗り越えてアメリカが考えているメキシコの地政学的な立場、そういうもの等は日本にも大なり小なり協力要請という形になるのか、あるいは日米が何かをなすことによって、結果メキシコがプラスになるのか、そういうことは今後問題になるかもしれませんが、アメリカもメキシコに対して日本に何かしろというような言い万をするようには思
これもアイデアとしては大変一つのアイデアであるとは思いますが、しかし、それは国際的な価格補償制度を先進各国が補償してやるわけでありますから、ある意味で安定に貢献すると思います。 しかし、これまた日本の意見もあるにしても、アメリカはこれに対しては食糧の共同備蓄も含めて、そういう制度等までいくことについては強い反対をしております。これは、アメリカが実態は農業国であるということも作用しているかもしれませんが、姿勢として、そういうものに余り賛意を示していないように思います。 日本がそれを提唱することになるかどうかは総理とまだ打ち合わせておりませんが、提唱して賛成者がなかったというようなことになると無残なことになりますので、そこらのと
