岡本富夫

どうも海上保安庁のやり方も、ちょっと聞いてみると、海上保安庁で調査いたしましたというだけに終わってしまうのじゃないか。もう少し綿密な指示を与えないと、ただ海上保安庁も調査をやりましたということになってしまうのじゃないか。 　　〔登坂委員長代理退席、委員長着席〕 その点がせっかく国の税金を使ってやるのですから、やはりもう少し綿密な指示を与えないと、何といいますか、各管区で考えてどうでもやれというように聞こえるわけです。私、その点をもう少しはっきりしてもらいたい。同時に、できたら公表をするということが――はっきりしなければならないと私は思います。これが一点。 　もう一つ、時間ですから、労働省おいでになっていますね。私のほうの調査団

これは基準につきましても、まだ職員のほうの基準もはっきりしていないわけだ。この基準について私はこれからいろいろとあれしようと思ったのです。ということは、喜田村教授の基準の立て方と、要するに体内から排出する基準、七十何日か、それが今度は武内教授は一年半かかると言う、三百何日。こういうふうに、そこらのところで基準をもう一ぺん調査もしなければ、認定し直しもしなければならぬのではないかということで、私はそこまで話をしようと思ったのですが――ですから基準がこれでだいじょうぶか、こういうことが非常に心配。たとえばＷＨＯですか、アメリカやスウェーデンや、外国の基準がありますけれども、これらは魚をあまり食べない人たちの基準なんですね。日本は非常に魚

時間が参りましたからこれで終わりますが、長官、この問題につきましては相当いろいろな分野にきめのこまかい手を打たなければなりません。各省と連絡をとり、一つ一つ実効のあがる施策をとっていただくよう要望いたしまして、私の質問を終わります。

私は限られた時間でございますので、簡単明瞭に質問いたします。 　先月の二十五日に、青森県と秋田県の間にある十和田湖に行ってまいりました。山は富士、湖水は十和田、広い世界にただ一つ、といわれるような、非常にに風光明媚なところでありましたが、それが最近非常によごれてしまって、このまま行けば、十和田湖は汚染が激しく、もう再びよみがえることがないというようになるのではないかということで、非常に心配して現地からいってきたわけであります。それで参りまして、私は、この十和田湖を中心とした国立公園の管理があまりにもずさんである、総合計画ができていないということをつくづく感じて帰ったわけです。 　十和田湖がなぜそのようにどんどんよごれていくのか。

長官、あなたは現地をごらんになってないのではないかと思うのですが、十和田湖に逆送水される水力発電の水、このどろ水は国立公園の中にあるのではないのです。国立公園の周囲に林野庁が経営しておるところのたくさんの山があるわけです。それが全部切られてしまっておる。そしてそこの水が逆送水されるわけですよ。ですから、あなたがおっしゃるように、公園内を何ぼ整備、管理しようとしましてもだめなんです。あなた、そうおっしゃるのですから、それならばこの水力発電の逆送水を停止させなければいけない。そうしなければ十和田湖の環境保全はできないと私は思うのです。ものすごいどろ水が入ってくるのですよ。ですから、国立公園の中だけを何とかしょうといったって無理なんです。

そこで、長官、これ、何だと思いますか。これはモなんです。こういうのが去年あたりから十和田湖の中に一ぱいできるようになったのですよ。前はなかったのです。これが網につきますとべたべたです。だから、いま早くやらなければいかぬということ私申し上げたいのです。これは坑水です。鉱山がありまして、それがまだ流れてきておるのです。この中には亜鉛、銅、カドミ、こういうものが入っている。まだ分析してないのですけれどもね。 　そこで、十和田湖の水位を一・六六メートル、五尺五寸ですか、そこまで下がってもいいというような許可をしているわけです。これは環境庁じゃなしに前の厚生省時代だと思いますけれども、そういうことをしますと、付近のヒメマスの卵が全部産めなく

八戸の火力発電所へ行きますと、東北電力は電気が余り過ぎている、余っているから全部稼働しないのです、こういう答弁をするのですよ。わずか三万二千キロですか、三万数千キロ、これが必要だ。どうも東北電力のいうことがふに落ちない。それはそれとして、ではどうしてもここを使いたい、こういうのであれば、逆送水するところの水をシックナーをつけてそのどろを全部除去して、きれいな水を十和田湖に流すように、そういう指示をあなたのほうからしたらどうですか。いかがですか。

東北電力がそういうふうに答弁していました。しかし、現地の人に聞いてみますと、そうではないというのですよ。湖水に百メートルにわたって取り入れ口から逆送水の水がずっと、もうものすごくよごれちゃうのですね。そして夜になればあんまり濁った水が見えない。その間に流しておる。これも東北電力がやっているのですが、だれも監視する者がいないのですよ。濁水がどのくらいになったらだめだとか、あれだとか、全然、監視も何もしてないのです。いま、東北電力のいっていることをそのまま私に答弁したのです。 　あなたは現地を見ましたか。ぼくはこの目で見ておるのですよ。そして付近の人たちみんなにいろいろ聞いておる。だからこれはどうしてもシックナーをつけてろ過をして、そ

あなたは見てないのだから、何らかの方法、その中にはろ過をする、そういうことも含めて検討をしてもらいたい。 　時間があまりありませんから、次に林野庁、あなたのほうは、十和田湖、この国立公園を守るためには、いままであまりにも乱伐し過ぎている。しかも、それを感じて、今度は秋田県側の営林署ではもう四十八年度からは一切木は切らない、こういうことで答弁をしておりました。ところが、青森県側はまだ木を切っていこうというような考え方を私に披瀝しておりましたが、この点についてはいかがですか。

それについては環境庁とよく打ち合わせをしてやっているのですか、いかがですか。これは自然保護局長、あなたのほうの関係になるのですね。ぼくは現地で聞きますと、森林の施業について、何か百メートルくらいのベルト地帯を、このくらいはさわらない。その次はどんどん切っているわけですよ。百メートルくらいですよ、そこから水は流れてくるわけですからね。もう一度再調査をよくして、なるべく、というよりも、ほとんど切らないほうがいい。切らないでも大事なところは切ってしまってもうありませんけれども、再調査をあなたのほうがする必要があると思いますよ。このままいくと十和田湖はほんとうに死んでしまう。これは林野庁と環境庁の間で再検討しなければいけないと私は思うのです

次に、これは長官に配慮をしていただかなければならぬのです。ということは、十和田湖畔の土地、これが大企業に——こういう報道があるのです。「緑とゆるい起伏と恵まれ、眼下に“神秘の湖”を見おろす青森県・十和田町の湯の平高原。国立公園に隣接するこの一帯の国有地約六百ヘクタール」、これが知らぬ間に昨年十月から大手商社伊藤忠商事の所有として登記されておる。（三木国務大臣「それは国有地。」と呼ぶ）いや、これは国有地の隣です。 　そこで、初めから伊藤忠商事が買ったんではないのですね。そこに仲介役の十和田観光株式会社、この会社が一昨年の秋からこの買い占めを始めている。そして、興銀のあっせんで伊藤忠にジョイントした。この地域を見てまいりましたら、ここ

長官、湖というのは山の上にあるんじゃないのですよ。湖ですから低いところにあるのです。その周辺、外輪というものはやはり事前に手を打ちませんと、そこからどんどんきたないものが入ってくる。また異常な開発によって山の水がどんどん入ってくる。 　ちょうど私はこの付近を通ってみましたが、これは早く手を打たなければ、いかに湖だけをきれいにしようとしたところでどうしようもないのですよ。ですから、先ほど局長さんから、七月ごろに大体予算をつけたから総合的な調査をいたしますという話がありましたが、そこにもやはりこの問題もひとつ入れて、本気になって十和田湖を守るという環境庁の姿勢がなければ、このままだめになってしまうのではないか。こういう湖ですと、水がど

きょうは日中の記念の会合もありますので、わずかな時間でございますので、基本姿勢あるいはまた基本的な問題だけを長官に聞いておきたいと思います。 　まず、国連環境会議が日本で開催の公算が強いということでありますが、ストロング事務局長と長官との話し合いがあったように聞いておるのですけれども、先般の第一回環境会議のときには大石長官が日本で開催したいということであったのですが、どういう圧力があったのか、とうとう実現できなかったということで、今度は日本で開催するということに対して、三木長官はどういう考えを持っていらっしゃるか、またいかなる圧力があっても日本で開催する考え方があるのか、これをちょっとお聞きしておきたい。

報道によりますと、ストロング局長のほうから要請があったというような記事も見受けられるのですが、三木長官のほうから要請された、こういうふうに解してようしゅうございますね。 　そうしますと、要するに政府部内と申しますか、日本政府としてそういう合意はできておるわけでございましょうか。

それなら了承しておきますから、あとやはり先ほど長官もおっしゃったように、大事なことは、わが国の環境問題を解決する、また世界の環境問題もありますけれども、そうして公害列島といわれる日本の環境をよくし、将来の、後代の人たちにこの日本列島を譲っていかなければならぬという面から考えますと、やはり努力したいというのではなくして、前はなるべくこの公害の問題は隠さなければならぬという姿勢がありました。この点については、いろいろな問題も起こってこようと思いますが、赤裸々に出して、やはり世界の学者の知識を集めて、そして日本の公害をなくしていこう、環境問題を解決していこうという考え方に立っていただきたいと要請しておきます。 　次にもう一つ長官が徳島で

そこで実際に去年、おととしと、ことしまた赤潮が発生をして、そしていま御承知のように水産は養殖にどんどん変わってきておる。こういうように政府のほうも指導しておるわけでありますが、この養殖業者の皆さん、あるいはまた漁業者の皆さんが、またお金をかけていろいろやってもどうなんだろうか、非常に心配をしておる。したがって、赤潮の原因というものを、これをやはり確かめなきゃならぬのでありますが、どうも環境庁のほうでこの赤潮の原因というものがはっきりしないのではないか、これについて、これは事務当局からでもけっこうですから、どの程度解明されておるか、これをひとつお聞きしたいと思います。

これは長官、やはり相当強力に予算をつけて早くやりませんと、水産庁でも中間報告は聞きましたけれども、三カ年間かかって大した成果もあげていない。そのあと環境庁が引き継いでいるわけですけれども、いまだにはっきりしない。この原因がわからぬと対策の立て方というものがないと思うのです。したがって、これは強力に、ひとつ早急に原因がわかり、そしてその対策が立てられるようにひとつ指示をしていただきたい。 　もう時間がありませんが、次にもう一つ原因のわからないものに光化学スモッグ、これも昨年、一昨年——ことしは昨年よりも十六日も早く東京都内においてあるいは北多摩のほうの保谷市ですか、こういうほうに注意報が出ているわけですが、どうもこの光化学スモッグに

この光化学スモッグが発生し出したのが、たしか五年ほど前からだと思うのですが、そこで、いまも確たる原因というものがはっきりしないけれども、その主因は自動車が原因ではないか、確かに東京なんかも見ますと、工場は前からありまして、その工場から出てくるところのばい煙あるいはまた亜硫酸ガス、こういうのは相当押えてきておると思うのです。東京の空も、美濃部知事あたりが相当がんばって、だいぶきれいになったように思うのです。ところが、自動車のほうはどんどんふえておる。どこに原因があるのかということを、いまもう一度検討しなければならぬということでありますけれども、大体主因が自動車の排気ガスのようにいま話がありました。 　そこで、自動車がどんどん、野放し

あとのほうがちょっと聞こえにくかったのですが、そうすると、本田技研さんですか、このあたりは大体マスキー法に対処できるというようなことでありますから、昭和五十年実施ということに対しては延長しない、こういうようにはっきりお考えですね。

もう一つ聞いておきたいことがあるのは、航空機の騒音の基準が中公審の特殊騒音専門委員会で七十ＷＥＣＰＮＬ、こういうようにおきめになったということでありますが、このあと今度は中公審でいろいろと検討をして環境庁に答申をするということでありますが、これを検討する中公審のメンバーをちょっと承っておきたいのです。