この一つを見ましても、いかに農林省はあいまいかということです。これは十四、五年ですよ。こういうような現地の人たちの話を聞きますと、まだいまだに、大体夜の十時ごろ、朝の大体八時ごろこの道を通ると、ものすごい煙がきて、鼻をもうこうして通らなければならぬ。あるいは夏なんかだったら寝られないくらい、すごい煙が入る。こういう状態であると同時に、今度はこうした農産物の被害がすごい。もうみんな、こんなところに住めぬからというわけでどんどん出ていくわけです。この前の富山県の神通川のときもそうでありましたが、どのくらいの被害が出ておりますかといっても、県からあんまり報告が出ておりませんので、なかなか農政局では出さなかった。農林省はこういうのは全部県ま
私のほうからひとつどんなくらいの被害が出ているのだということを聞いてから、県のほうに連絡してどんなことだ。この被害状況をぼくはもっと調べてきておりますけれども、あなた方はどっちかというと答弁用の被害調査をとった。そうした行政のあり方といいますか、農林大臣はここの出身ですから聞かなければいけないと思うのです。何か公害問題は局地的だ、こういう話がありますよ。あなたいまおっしゃったように、局地的には違いないけれども、こうしていま私たちは米や農林関係をやっているだけでいいんだというけれども、日本の国の現在の世論としましても、各所でこうした被害が起こっているということはテレビやあるいは新聞報道でだいぶ聞いているはずです。それに対してもっと熱心
もう一点。農地局でこの土地の問題もやっていると思うのですが、その畑あるいはたんぼの土なんかをとって、カドミウムの含有量あるいはまたいろいろな調査をして、通産省のほうに強力に申し入れたことがありますか、どうですか。
結局わからなかったからというようなことでは相ならぬと思うのです。ここで論議してもしかたがないのですが、もっと強力に、たとえば神通川でああいうようにカドミウムの問題によって米がとれなくなった。そこへモチ米を植えたらモチ米はよくできた。要するにモチ米はよくカドミウムを吸うんだということはもうすでにわかっているはずなんです。したがってそれからの時点において、この安中市における東邦亜鉛もカドミウムをつくっている、これもわかっているのです。それもひとつ調査していただかなければいかぬというような一歩進んだ農政と申しますか、そして付近の住民を守っていこうという立場、いままではそういう考えでない。だからただ水がよく入るようにとか、あるいはまたいま言
最後に一点、もう一ぺん申し上げておきますよ。いままでは協力体制がなかったじゃないですか。ですから、厚生省が直接行っただけでは入れてくれなかったり、やかましゅう言うて入れたり、そういう面があるから、だからいままでの分を一歩前進して、そして会社に対しては、厚生省が来てもちゃんと検査できるように、あなたのほうから注意もし、また申し入れして、そしてりっぱな調査ができるように協力をしていただけるかどうか、もう一ぺん聞いておきます。
いままでも協力体制といいますけれども、あなたそんなことを言うているけれども、そうじゃない。ぼくはたくさん証拠を持っているのだから。そんなことを言わずに、これからほんとうにひとつ協力体制で、厚生省が行ってもあるいはあの学者はいやだとは言わず、ちゃんとひとつりっぱに鉱害を防止できる調査をさせるように会社にも申し入れるかどうか、これを聞いているのです。いまのはだめですよ。
どうもはっきりしない。それぞれの分野、それぞれの分野というのは、ちょっとこれは気に入りませんね。たとえば厚生省がよく調査するときにオープンにして、きちんと見てもらって、われわれは防止を言うているのですから、ここからは厚生省の分野、ここからは通産省の分野と、まだそれだったらそういう考えを持っているじゃないですか。私がいま言うているのは、こうして事故が起こっているのだから、今後事故がないように、ここら付近の住民を守るために、ほんとうに間違いのない調査をして、そうして悪いところは直していく、こういう協力体制を、おそらくいま会社はそういう気持ちになっていると思うのです。さらにあなたのほうから強力に、オープンで、全部見ていくように、来た人には
会社にちゃんと言いますね、この東邦亜鉛のほうは。どうですか。
終わります。
私の時間は三十分でありますので、簡単に要領よく答えていただきたいのです。 〔久保主査代理退席、仮谷主査代理着席〕 最初に、わが国の公害はもうどうしようもない、こういうところへきておりまして、最近、先国会からでありますが、通産省から工業立地適正化法、これを出そうとしておりますけれども、建設省が反対してまだ出せないのだ、こういうようなことを聞いております。しかしこの問題についてはここで答弁は要りません。あとでどういうところに問題があるのか聞かしていただきたいと思います。 次に国道の問題です。兵庫県の淡路島に、国道二十八号線というのが通っております。南淡町の役場の付近です。写真をすでに出してあると思いますが、これは少し雨が降
そういうことは、もう四、五年も前からおわかりだと思う。私のほうはただ国道の問題だけ見ていればいいのだ。国道を高くするとほかの民家がつかってしまうからそのままほうっておくのだ、こういうような姿勢ではいつまでたってもこれは解決しない。建設省内では横の連絡、あるいはまた兵庫県に対してもっとこういうふうに——都市計画局ですか都市局ですか、ここらあたりに、こうしなければいかぬじゃないかというような要請をしたのですか、しないのですか。これは全然あなたは聞いていないのか、どうですか。
それで実は私もしびれを切らしまして、南淡町の建設係に言いましてやっとつくらせた。それを一部きょう建設省のほうに渡したはずですから、これを検討して、兵庫県のほうにも強力にこの推進方をやると同時に、これはひとつ建設省でリードをして、ちゃんと解決をしていただきたい。これを要求したいのですが、大臣どうでございましょうか。
次に、同じ国道問題で、二十八号線の三原町の神代というところでありますが、ここは逆で、国道がついて高くなったために、今度はそこにあった人家に水が非常について困る、要するに排水がはっきりしてないわけです。この排水問題につきましても近畿建設局に対して私も要請した。なおこれは道路局長にも私電話で、昨年の十一、月だったが、どうなったかあるいはどうするのかということを報告してもらいたいと言った。前川さんという方ですが、雨が降るたびに困っているので、こんな小さい問題でありますけれども、私はこうした、うちは道路だけつくったらいいのだ、あとは知らぬわというような無慈悲な建設省のあり方を変えてもらわなければならぬ、こういうふうに思うのですが、どうですか
じゃ、この問額は、これ一件でなくして、あっちこっちこういう問題が起これば、国道をつければそういう問題も解決してあげるというように、早急にやってもらいたい。 次は、同じ国道問題ですが、大阪から神戸の中心まで行っている阪神国道というのがあります。国道二号ができて相当車は緩和いたしましたけれども、まだ阪神国道では相当な交通事故が起こっているわけです。この事故をよく調べますと、まん中に阪神電車が通っている。その阪神電車の軌道内とその付近、ここの道路の整備が非常にうまくいっていない。聞くと、阪神電車のほうも赤字だからできないということでほってある。それが相当交通事故の原因になっている。 ですからこれは提案ですが、軌道を全部国に買い上げ
利用者はほとんどバスを利用しているのです。なぜ乗らぬかといいますと、阪神電車には安全地帯がないのです。昔は車が少なかったから安全地帯がなくても十分待っておれた。いまは安全地帯がなかったらあぶなくて待っておれない。ですからだれも利用しない。朝夕の通勤時のラッシュのときだけちょっと利用して、あとは二人か三人乗っているだけです。阪神電車も赤字で困っているが、とってしまうわけにいかぬというのでそのままやっておるのじゃないかと思うのです。乗って運転手さんに聞きますと、これはないほうがよろしいと言う、バスがひんぱんに通っているわけですから、十分とか五分おきくらいとかひどいときには二台も続いてくるのです。この問題はあなたもよく現地を調査していただ
南の阪神電車、国鉄、それから上には阪急が通っておるのですよ。だからバスがあれば十分もういいわけです。ですからもう一ぺんあなたよく調査して前向きに検討してください。大臣もこの辺ひとつよろしくお願いします。
次は芦屋市の上のほうに剱谷というところがありまして、これはもと国有保安林でございまして、これは重政さんが農林大臣のときだったと思うのですが、地元の猛反対にもかかわらず民有林としておろしてしまったわけです。ここには御承知のように二つの——大臣ひとつ見てくださいよ。都市局長、この芦屋市の真上なんです。二つの水源地がある。この水源地は昔からあるものでありまして、ここに六麓荘という町がある。ここの人たちが自分で水利権を買ってつくったといわれるようないわく因縁つきの水源地なんです。ここからきれいな水が出て、この付近の水源地になっておる。したがって、この芦屋劔谷の番地にすると六、四、二、ここの開発をめちゃくちゃにやられますと、この水源地は一ぺん
そこで私の言わんとするところは、特別保全地区にすれば国は買い上げなければならぬか。そうでもないと思うのです。無制限、無秩序な——実はいまもこの農林開発は芦屋市との間に非常に強力な開発についての取りきめをやっておる。これは林野庁も中に入っている、こういうふうになっておりますけれども、これは会社とその市との取りきめだけであって、その会社はいま机もない、社長がたびたび交代しているというようなことで、したがってほかの会社に転売されますと、今後覚え書きは全然ないわけです。そうして無秩序な開発をされるとこれはたいへんなことになる、したがってここに開発についての強力な行政指導、県の強力な指導ができるような状態にしたい、こういうわけでございまして、
大臣にひとつお願いしたいのですが、何だかんだといいましても、前の西村農林大臣は、こんなところをおろすことは違うのだ、これはめちゃくちゃだ、こういうようにこの間も答弁をいただいたわけです。そのときにやってしまうべきだったのですけれども、まあいろいろ事情もございまして、農林省のほうもそれはそこでございまして一応延びたのです。それで私のいま言っておるのは、一番困るのは七月の豪雨、つゆを越したときの時期なんです。こういうときにまたぞろおととしのようにくずれたりしますと、これは国としては何にもやっていないという非難は免れないし、またもしも事故が起こったときには大ぜいの方に迷惑をかける。おととしだったですか、この近所ではがけくずれというのですか
では大臣にひとつよろしくお願いをいたしておきます。 最後に、時間がまいりましたので、私も、日本住宅公団がやっているところの公団住宅について相当苦情がきているわけでありまして、これについてはあとでひとつ残っていただいて、いろいろとお話をしてみたい、こういうように思っております。 そこで一つの提案でありますが、住宅公団が建てたところのたくさんな住宅のところには、最近子供さんが非常に多くなっている。これは全国至るところそうだと思うのです。そこで一番困っているのは幼稚園問題、一例を申しますと、西宮に浜甲子園というのがあります。ここの住宅公団の中に幼稚園を公団住宅が建てまして、そして西宮市が借りている。そうしていまうまくいっている。と
