まあそういう答えしかいまのところはちょっとむずかしいだろうと思います。ですから、それはひとつ附帯決議でまた要望いたしておきます。 そこで産地の指定につきまして、この「目的」のところに、「円相場の高騰その他の最近における経済的事情の著しい変化」とありますから、まずさしあたっての産地の指定に当たっては恐らくは輸出入、すなわち円相場の高騰と言えば輸出入に一番関係しますから、それが指定を受けるだろうと思いますが、その後に続いて、次には内需中心の産地産業もこの法律で取り組んでいくようになるのか、指定していくのか、この点をひとつお聞きしておきたい。
たとえば陶器の中に、淡路島のかわらですね、こういう色がわらもあるわけですが、非常に石油、燃料が上がった、あるいはまた土が少なくなってきた、あるいはまたその他の条件によってそういった産地指定にしてもらわなければならぬということになってきた場合は、この産地の指定の中に入るようになるのでしょうか、この点ひとつお聞きしておきます。
それからこの振興計画につきまして、産地の組合がしっかりしているところはそういった振興計画ができると思うのですけれども、中小企業は、こういった産地の企業の実情を見ますと、一人が提唱してもなかなかまとまらない。これは実際に当たってみなければなかなかこの振興計画はできないわけですが、これについてはやはりどうしても都道府県の協力がなければならないと思うのですが、この協力をどういうように取りつけるのか、この辺に対するところのひとつ自信のほどを示していただきたい。
それから公定歩合が今度引き上げられた。そうなりますと、いろいろ各種の金利が出ておりますけれども、この金利が公定歩合の引き上げによって変わってくるのではないか、こう思うのですけれども、それについては特に大蔵省とよく話をして、余りかけ離れた融資制度にならないような考え方でやっていただきたいということを、これは要望いたしておきます、これはいま言ってもそのとおりということになってしまうと話にならぬので。 そこで、五十四年度からジェトロが海外の産地の調査を始めるようなことが報道されておるわけですが、ジェトロがいまごろというのは非常に遅いなと感じておるわけです。私も、ロンドンに行ったときにもジェトロに行きました。いろいろやったけれども、この
このジェトロの活躍については相当期待ができると思いますので、少し予算をよけいつけて、続けて強力にやっていただきたい、こう思うのです。 次に産地の人材育成について若干お聞きしますが、地場産業振興高等技術者研修制度というのをつくるのだそうでありますけれども、この構想はどうなのか。初年度は何か非常に少ないようでありますが、また教師はどんな人が当たるのか。これは教える先生によって大分違うわけですね。私は政府のいろいろなこういうやり方を見ておりますと、教える先生が非常にしっかりしてない、そのために習ったことが大したことないというのが非常にあったような状態をよく見ておるわけですが、この構想と、それからどうするのかということをひとつお聞かせ願
私は、一つの制度をつくって本当に産地の人材の育成というものに取り組まれたら、これはもう徹底してやっていく、それでぐあいが悪いことに対してはまた試行錯誤しながら——少しやってみたけれども余り成果が上がっていない、そういう制度があるからやっただけ、そういうことでそのままいくようなことでは相ならないと私は思うのです。本当に人材をつくろうとしたら、この教育につきましてはしっかりと取り組むということ、これが私はまず大切な要項になろうと思いますので、ひとつあなたが長官をやめられても後の皆さんに申し送っていけるようなことを要求いたしておきます。 そこで、この産地企業というのはいろいろなものがありますし、またいろいろな要望、またいろいろ特殊なと
大臣、こういう中小企業の対策につきまして、もう一つ申し上げておきたいことがあるのです。 政令ができ、それから規則ができ、いろいろなのができてくるわけですけれども、これに、あそこが合わない、ここが合わない、ここがということで、本当の小さい産地にまいりますとなかなか取り込めないような実態が非常にたくさん出てくると思うのです。そのときに、まあ長官は運用に弾力性を持つと、こうおっしゃるのですけれども、規則になりましたやつはなかなか運用に弾力性を持たぬわけですよ。だから、ひとつこれはどういう表現にしたらよいのか、極力地場産業というものを育成できるような、いろいろな細かい規則を余りつくらずにそこに入れるようにしておいて、たくさん受け入れられ
最後に、労働省にひとつお伺いしますが、最近、地方の時代あるいはまた田園都市構想等が発表されておりますけれども、過疎過密の解消あるいはまた若者のＵターン現象、あるいはＪターン現象と申しまして、Ｕターンとよく似たものですが、そういうことで地方の方に職場を求める、こういうことを考えますと、雇用の確保というものが大きな問題になってこようと思うのですが、労働省の地方に対するところの雇用政策について、短期的あるいは長期的対策をひとつ最後に伺っておきたいと思うのです。
終わります。
今度の事故でお亡くなりになった方には大変お気の毒でございます。御冥福をお祈りいたします。 実は私現地におととい参りまして、皆さん方にもお会いいたしましたのですが、時間がなかったから簡単に質問をして帰ったわけですけれども、きょうおいでいただいたので、まず市長さんにお尋ねいたします。 この種の工事、すなわちここの駅前の整備工事につきまして下水管を入れる。このときに当たりまして今度のガスのこういった事故があったわけですけれども、特に市の方からこの業者に対して、あなたの方でお立ち会いになって、そうして埋め戻しの工事をちゃんとやったのかどうか、これをお調べ願いましたですか。おととい行ったときはあなたわからなかったのですが、いかがですか
私がこの事故のあった周囲の家の方に聞いてみますと、ちょうどこの二カ月ほど前にも一度事故を起こしておるんですね。ちょうどその横の一メートルぐらい離れたところに低圧の管がありまして、これに園田工務店さんが矢板を打ち込んで、そうしてそこでガスの漏洩の事故を起こしておるわけです。これは市役所の方は、市長さんの方は御存じですか、簡単に答えてください。
約二カ月前にそういった事故を起こした。その場所において、一メートルも離れてないところで再びこういうことが起こっているわけですね。私は、市としましてこの工務店に対して仕事を出しておるわけですが、やっぱりこの管理責任というのもあると思うんですよ。しかも二カ月ほど前にそういった事故がある。それなのに、ガス会社の方もここに立ち会わなかったという責任があると思います。これは後でちょっと法的に締めてみたいと思いますけれども、しかも近所の方は、掘り起こしてそれで今度埋め戻しをするときの姿を見ておると、こんなことでいいんだろうか、こんなことで事故起こらぬだろうかということで非常に皆心配したというのです。したがって、私は、今度のこの事故の管理責任とい
あれでしょう。これは当委員会で問題になりました四十五年の天六のガス爆発のときも非常に厳しい反省があったわけですね。その後たびたびいろいろなところで出ておる。二、三日前にはまた東京の昭島で電電公社の工事のところで大きな事故を起こしておる。こういうような事故を考えますと、いまごろになって立ち会えなんて、建設省としてもいままでの取り組みというものが非常に遅かったのではないか、私はこれは非常に問題があると思うのです。 そこで、ガス事業法の三十条、ここに保安規程を定めて、そして通産大臣に提出する、通産大臣はこれをよく検討して変更を命ずることができる、こういうことになるわけですけれども、この東海都市ガスさんの保安規程の中に、二十九条、他工事
そうすると、今度の駅前の事故を起こしましたこの導管の破損された分に対しては、どういうような保安措置を協議し、導管防護の方法を協議したということになっておりますか、いかがですか。
これは石川さん、よく社内をもう一度帰って点検をして、今後こういうことのないようにしないといけないのです。矢板を打ち込むときの事故。これはもう一つの転圧の、先が死んでいるところで、二カ月ほど前に事故を起こした。あなたの方からここを掘ってくださいと言うたところをこの工事者が掘ったら、そうしたら物すごくガスが漏れたのです。そういう事件もあるのです。ですから、そういう打ち合せはしておるに違いないんですけれども、後の今度は埋め直し、「必要な応急の措置を講ずるものとする。」これは三十条の「（立会い）」というところにあるのですけれども、「他工事企業者立会い員とその事項を確認し、必要な応急の措置を講ずるものとする。」その前にそういう事故があるのです
公益事業部長さん、そういういいかげんな答弁じやいけませんよ。この保安規程については、全体のバランスもあろうから、これを書き直すについては一遍検討しなければならぬと言うが、この保安規程は各社が一つずつ出しているのです。ごまかしてはいけません。私はこのガス問題については当委員会でも昔からずいぶんやったのです。これは各社が全部通産大臣の方に出してくるのです。この東海都市ガスさんのものに、ここにこういうふうにあって、埋め戻しのときに立ち会いをして地盤をかっちりしておけばこういうことはなかった。しかも、ここは地盤がかたいかたいと言っておりますけれども、それまでにいろいろの公共事業であちこちいっぱい掘り返しているのだ。だからやわらかくなっている
そうすると、通産省としては、いままでのこの保安規程だけで十分この種の事故を防げるのだという考えだったわけですか。これは各ガス会社から皆出ているでしょう。あなたの方は大臣がちゃんと認可しているわけです、が、これを見たらそういうようにちゃんと三者が立ち会うようになっているのですか。いかがですか、細則はそうなっているのですか。
三十条を受けて保安規程はできておるわけです。どこにも細則なんて出ていませんよ。この保安規程の中にこういうことを明記してやっておかないと、次もまた事故が起こるのではないですかと言っているわけです。よく検討してと言うが、検討する余地はない。これでちゃんとできておったのならこういう事故は起こらないはずですから、ちゃんとやりますと答えなさいよ。そう答えると後で何か問題があるのですか。 それからもう一つ、見回りのときに必ずガスの検知器を持っていく。大阪瓦斯あたりでも、私が見ておりますと、ガスがどうも臭いぞというと、あの検知器を持ってずっと回ってくるのですよ。そして早くこういう事故を発見して手を打っていますよ。「（見回り）」のところにもそう
ごもっともだけではこれはちょっと困りますね。もう時間がありませんから申し上げておきますけれども、今度の問題点の一つは、これは先ほどからも若干指摘がありましたけれども、ガス会社に対する通報を土曜日の夜何遍かしたけれども応答がなかった、向こうへ参りましたらそういう声が各所にありました。だから社長さん、よくもう一度社内を引き締めていかなければいけないと思うのです。一人だけ宿直の場合だったら、トイレに行ったり、あるいは何かしていると、これはそのとき電話してもいなかったから仕方がないということで、忘れてしまう場合もある。 それからもう一つは、ガス漏れの通報を受けて、そして調査に行ったのが二十日の午後一時半、二度目が五時三十分ですか、そうし
いまの通達を、きちんとしたものをひとつ当商工委員会に出してください。よろしいでしょうか。 そこで、ガス管が古かったために亀裂がいったのではないかというような意見を言う人もいるわけですけれども、通産省、このガス管は三十一年に敷設された鋳鉄管ですけれども、耐用年数あるいは償却年限といいますか、こういうものはどうなんですか。
