いや、だからその背景がそれまでは国産とかあるいは輸入とか、その都度ケース・バイ・ケースで決めてきておったんだが、ここらでひとつわが国の科学技術の力も充実してきたから、ある程度これからは国産でいけるのじゃないかというふうな背景もあってそういう装備に関する基本方針というものが新しく設けられたというふうに私は理解しているのです。 ところで、昭和四十五年度にＰＸＬの調査委託研究費が予算化された。それでその翌年四十六年度の予算で防衛庁は概算要求で次期対潜機設計研究委託費、これを要求したわけですね。しかしながら大蔵省はそれをけ飛ばして技術調査研究委託費、つまり四十五年度と同じような名称で、予算はふえておりますけれどもそういう名称で、つまり同
どうも裏の話についての私のお尋ねでありますので、お答えにくいということはよくわかるんですが、そういうことはある程度明らかにしておかぬと、この見方に狂いが出てくるんですね。だから四十五年度の予算の性格、四十六年度の予算の性格というようなものをやっぱり分析していかないと、お互いにこういうふうに理解するということで一致しないと、そこらあたりからいろいろ疑惑が出てくるんです。で、お尋ねしたわけなんです。 そこで今度は大蔵省。大蔵省は結局はＰＸＬについての国産化には同意しなかったわけなんですがね。四十七年ですか、この委員会で問題になったんですが、四十七年の十月二日に四次防の各項目に対する実質的な第一次査定をやっておりますね。そのときにこの
それは、大蔵省は子供じゃあるまいし、何の理由もなしに輸入に切りかえを検討したらどうかということを言うわけじゃないんです。だから、そのことは、いまおっしゃったような答弁は前の委員会で聞いているんです、あなたは出席してなかったからですけれども。で、一応表向きのかっこうのいい理由をつけて検討しろということを言ったんですよ。それはそれでもっともらしいんですがね、しかし背景は、事の真相は私はそうだと思う。輸入を検討したらどうかと言っておいて、一週間後に今度は国産化はよろしいと、こう言って、そのかわりＰＸＬはいかぬぞと、どうもこれは予算の折衝の駆け引きと見ざるを得ないんです。大蔵省はよくやるんです、これは。日常茶飯事的に行われる。だから、そうい
これはこういうことなんですよ。防衛庁の資料によりますと、すでに四十三年の三月八日にＰ３Ｃ用のＡＮＥＷの機器に関する資料の提供を在日米軍事援助顧問団に要請している。四十三年の三月からスタートしているんです。ですから、耳の早い大蔵省がすでにこのころから、Ｐ３Ｃという次期対潜哨戒機としては非常に優秀なものがあるんだなぐらいは御存じであったろうと思うんです。そのことがやはり四十五年度、四十六年度の予算をいろいろ審査なさる場合にも、費用対効果、特に四十六年の八月には、御承知のように、ニクソンのドル防衛に関する声明があった。四十六年の暮れには、円の切り上げ、ドルの切り下げがあったと、こういうふうな国際情勢もあったし、やはりこのＰ３Ｃという存在は
それでは次に国防会議事務局長にお尋ねしますが、この委員会で一つ疑問になっている点は、四十七年の十月九日の国防会議議員懇談会で専門家会議を設置して検討しようじゃないかということになって、実際専門家会議が発足したのが一年近くもたって翌年の八月になっておる。一体一年近くも何をぼやぼやしておったのか。これはやっぱり引き延ばしということに関係するんじゃないかという疑惑を生んだ一つの原因になっているわけなんですね。あなたの説明がどうもはっきりしない。これはいわゆる役人仕事ということでもたもたしていることも相当あるんですね。経験的に言うんですけれども、そのうちに時がすっとたっちゃうこともあるんです。だからそういった経過を率直に洗いざらいお話しにな
もう時間がありませんからその問題はその程度にしておきますが、要するにいまもお話がありましたように、長官ね、私はＰＸＬを国産化にしたいという防衛庁の願望、まあそこまで水準上がってきておるという判断、しかし大蔵省の立場、費用対効果あるいはいろんな経済財政の問題、これはなかなか決め手がないんですね。だから大蔵省と防衛庁がすったもんだすったもんだやってもだれが一体行司になるのか。しかも、国産化と防衛庁は言い、あるいは川崎重工が言っても、七年先に確実に要求性能どおりのものが果たしてできるのかどうかにもやっぱり一抹の不安がある。結局は、あげくの果ては、それでは第三者機関に一遍意見聞いてみようじゃないかと、こうなる。ところがいまのお話のように、第
法務大臣、二つだけ御質問申し上げたいと思います。 その一つは、アメリカにおける嘱託尋問の問題でございます。先ほど矢田部委員がお尋ねされたことと重複いたしますが、この起訴免除の決定をされたということを新聞紙上で見ておるんですが、この根拠法規について、法務大臣は先ほど刑事訴訟法二百四十八条起訴便宜主義のあの条項の援用をしたんだと、こういうふうにおっしゃっていますね。私はこれは非常に疑問がある。これは矢田部委員がおっしゃった根拠と同じなんです。まだ捜査が終わりもしないのにおまえさんはもう起訴免除すると、そういう援用の仕方はこれは相当問題です。これは超法規だとかなんとかという批判もありますが、それは論争は別とします。ただ、私が心配してお
法務大臣、大変失礼ですけれども、先ほど私に対する御答弁が禅問答のようなことで、ちょうど宮崎委員がこっちにお見えになりまして、関連質問のことを言われておったもんですから、よく聞こえなかったんですが、もう一回御答弁いただけませんか、例の氏名公表の問題について。先ほど簡単に何か禅問答のような何か御答弁なすったようですけれども。
法務大臣、これはまた同僚の秦野委員がもっと詰めて御質問したいと言っておりますから、そのときに譲ります。 まだ私も質問したいんですが、もう時間がありませんので、どうぞもう私に関する限りはよろしゅうございます。 次に防衛庁長官にお尋ね申し上げますが、そのお尋ねする前に、私はいわゆるロッキード事件に関する国政調査のあり方について私の考え方を申し上げておきたいと思うんですが、これは私個人の見解であります。 私は当初から、この問題を国会が取り上げた際に考えたんですが、一体この犯罪捜査と国政調査のかかわり合いといいますか、それぞれのあり方、これはどういうものだろうかというのは非常に疑問に思っておりました。私自身は、犯罪捜査、犯人捜し
時間がありませんので大変失礼しましたけれども、またこの次に機会がありますので詳しくやってもらいたいと思うんです。 そこで、ＰＸＬ選定に関するさまざまの疑問がありますけれども、国産化を決定的にしておるものをある力によってひっくり返したというところに疑惑の焦点があるようなことなんでありますけれども、私はもちろん先ほど申し上げましたように、日本人、特に防衛庁、そういうようなところが国産化を希望することは、これは自然の情です。ですから、一向、それで当然だと思うんですが、大蔵省は大蔵省の立場があって、やはりその費用対効果であるとか、あるいは性能であるとか、あるいはそれを入手し得る時期であるとか、もちろんこれは防衛庁もお考えになりますよ。だ
もう時間がありませんから、大蔵省の方にも残っていただいたんですけれども、私は、ＰＸＬの選定の経過については、いままでもう少し大蔵省サイドからいろいろきわめてみる必要があるということを痛感しているんですね。たとえば四十七年の十月二日ですか、Ｔ２練習機、それからＦＳＴ２改、こういったものは輸入にしたらどうかということを急に言い出してみたり、それで九日にはＴ２とＦＳＴ２改は国産は認めるが、ＰＸＬは輸入にせいとか、そういうのが非常に突如としたような印象を与えるんです。それが本委員会でもいろいろ論議されておりますが、私は私独自の見方があるんで、それをずっと質問してみたいと思っておったんです。大蔵省が突如としてそんなことを言い出すわけはないと思
だれがどこでどういうふうなことをやっているのかわからない、山東先生の質問に対しては。
罰金制度について、こちらからお尋ねがありましたが……
私は、委員長に野口忠夫君を推薦することの動議を提出いたします。
この一年間、委員長として無事務めさしていただきまして、まことにありがとうございました。謹んで厚くお礼を申し上げます。（拍手） —————————————
この際皆様方に一言ごあいさつを申し上げます。 私、再び当委員会の委員長に選任されました。はなはだ微力ではございますが、皆様方の御協力を賜りまして円滑、公正な運営を行い、その職責を全うしてまいりたいと存じます。どうぞよろしくお願い申し上げます。 —————————————
ただいまから理事の選任を行います。 本委員会の理事の数は五名でございます。 理事の選任につきましては、先例により委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。 それでは理事に鳩山威一郎君、安田隆明君、森下昭司君、山田徹一君及び中沢伊登子君を指名いたします。 —————————————
林経済企画政務次官から発言を求められておりますので、この際これを許します。林経済企画政務次官。
本日はこれにて散会いたします。 午前十時十三分散会
