第二次の東北方面の水害につきましては、先ほどお配りいたしました表でごらんになります通りに、第一次はすでに御承知の通りであります。これが今度追加されたものでありまして、まだ詳しいことは縣から連絡がありませんから、この席で具體的に申し上げることはできないことを非常に遺憾に存じております。ただ概報として損害額はただいまはいつております。それを今一應表にしてお配りしたのであります。この表でごらんになりまする通りに、ある縣におきましては八月の水害以上の水害が起つておるというように私は想定しておるのでありますから、從つて今後の復舊工事というようなものについての、先ほどから決定いたしております融資の問題を、もう一度考え直さなければならぬようなこと
休會前に北海道の災害について、ごく概略のことを申し上げたのでありますが、お手もとに差上げましたごとく、北海道のその後の詳報がはいりましたから、ごらんを願います。北海道は大體旭川を中心にした水害でありまして、われわれが考えておつたより以上の被害をこうむつたような次第であります。大體金額にいたしまして五億九千萬圓というような多額の被害を受けておる状態であります。これにつきましては、北海道の災害費はほとんど大部分が國費支辨に相なつておる關係上、融資とかいうようなものでなく、やはり國直轄工事と同じような取扱いに、今後も進めていきたい考えであります。 なお東北五縣の水害に對しまして、融資の問題が休會前において起つたのでありますが、これもや
これは率直に申し上げますと利根川を改修する際において非常に重大なる關心をもつて、できるだけ東京方面に水を送らないという點から分流における堰門の位置、あるいは洪水敷の方向をなるべく水がはいらないような構造に現在なつている。從つてそういつたような洪水の際における働きというものは計畫以下の働きをなしておるのであります。現在においてなお下流の利根の方が漫々たる洪水を湛えておるにかかわらず、江戸川はすでに洪水敷が出てほとんど遊んでいる。この間の洪水から見ましても、市川附近におきましては少くとも六尺ないし七尺の餘裕をもつているような關係から、増補行事の改修におきましてはもつと利根川に荷を負わして下流の水量を弱めると同時に、一方利根川の弱點である
六百ミリの今度の水源地における降水量は、一番多く降つたのは荒川方面における秩父山系方面で六百十一みりであつた。あるいはこれは觀測所より北の方にありますから六百十一みりより三割くらい増すのが普通ですから、もつと降つておつたと思います。それが順次下流に行くに從つて雨量が減つている關係上、利根の本川というものは相當長いのにかかわらず水量が一時にどつと出て、非常に流速が早かつたために、渡良瀬に到著する時間とこれとがほとんど合致したというような状態で、山林地帶における荒廢というものは、御存じのように、足利方面は相當荒れておるので、荒廢状況は大體おつつかつつではないかと思います。
昭和十年後における水源地帶の山相は、利根本流は相當良好であつたが、渡良瀬方面においては、足尾方面の鉛害のために相當荒れておつたのは御存じだらうと思います。そういう關係で渡良瀬の方は降つた雨の大部分が流失する。從つて渡良瀬の水量が早く出ることは、當然水源地帶の林相から考えてそうあるべきものだということは一應は基礎的に考えておつたのでありまして、その當時において當然そういうことはあるべきものだという御議論とは多少そこに趣きが變つております。その後戰爭の間において、特に木材の繁茂した利根水源について相當の濫伐を與えましたから、從つて山相も相當變化した。こういうようなことで、時間的に差違があるべきものが、ますます接近しつつあつた状態でありま
二十日というのは大體仕事をし得る時期、すなわち利根川の供水敷が出ますと、大體水深が一メートルないし一メートル五十くらいの深さに相なつているのであります。現在すでにあの決壞箇所においては供水敷は出ておる。それをなお低くする。低くすれば低くするほど作業は樂になりますが、でき得る限り一日も早く締切りにかかりたいのであります。何しろ多量の資材を集めなければならぬ關係上、大體二十日と考えておる。しかしながらくいが出れば、直ぐ一日も早く、今申し上げたような、四分六分の水は、四分の水をできるだけ本流にまわしたいという意味から、まずくい打ち水制を入口にやつて、それからあと締切りの方にかかつていきたいと考えております。従つて今のような水位が下つておる
今の締切りは本當の水を締切つて一日も早く下流に水がはいることを第一段としてやらなければならぬ。締切りができると同時に私の方でも少くとも來年の春水に耐えるだけの高さに工事を連續していきたい。そういうような意味から大體の工事費は利根川の四箇所において一億内外のものがかかるのではないかと考えておるのであります。それに續きまして、できるだけこういう弱點を救う意味において、葉梨さんは關宿の問題をお取上げになつたと思うのでありますが、その點はやはり私も同感でありまして、できるだけこういう弱點のある場合においては、餘力をもつておる江戸川に水を流すということは、現在の閘門に操作により、あるいは水面の操作により、できるだけ下流に流し得るのであります。
この點につきましてはまだ最後の結論には達していないのでありますが、昭和十年のときに一萬立方メートルが供水量であります。しからば江戸川にどれだけの負擔をかけるかということについて相當の議論があつたのでありますが、そのときはまだ増補の場合においては二千を負擔さすのだ、こういう計畫でおつたのでありまして、私といたしましてはあまりに湛水量が少いというので、もう一遍去年から委員會を設けまして檢討させて、大體私一個の希望としては三千くらいをもたせたらいいのではないか、こういうぐあいに考えているのですが、現在の野田の方の下流においては三千は十分に流し得るだけの斷面があるが、ただ野田と關宿の間の堤防を埼玉縣の方に向つて引き堤をして、セクシヨンを擴げ
災害救助法案におけるところの補助率は、私どもの方は災害復舊の法律がありまして、それに嚴として三分の二ということに規定しておるのであります。現在においてもまた今後においても、三分の二というものを嚴守していきたいと考えております。ただし縣の財政いかんによつては、災害激甚の場合には、財政援助という方式でこれを援助するということに進んでおるのであります。
ただいま葉梨さんのお話でありますが、私どもは災害救助法におけると同等の建築關係については、これはほんとうの災害の救助に要する、たとえば橋が落ちた。そうしてこれに對して應急的な假橋をかけねばならぬ、こういうものに對してのみこの法案が適用できるものだと考えております。これを本格的に元のものに直すという、いわゆる災害復舊工事に對しましては、やはり從來の内務省の規定を適用するものだと考えておりますけれども、さつきのお話の通り、この點は十分研究いたしまして、できる限り私どもといたしましては、地方財政を援助するという趣旨のもとに十分研究をいたします。
直營工事につきましては、これは官廳における直營工事は内務省が最初で、そうして明治四十三年の大水害のときに、内務省が直營工事をやつたというのは、結局その當時における民間の建設力というものが非常に低下して、こういつたような大工事はほとんど能力がないという點と、また將來における民間の建設力を高揚するという意味において、この直營工事を採用したように聞いておるのであります。爾來數十年、この内務省の直轄工事というものを續けておつたのでありますが、一方民間の建設力というものはやはり相當進歩いたしました現在におきましては、あくまでも内務省の直營工事は民問の業者を拒否すべしという考えは、この際とるべきものではないという方針でございまして、内務省といた
東北方面におきましての工事は、大體今年度においては十一月ぐらい、それ以上は仕事はできないというような觀點から、先ほどお手もとに差上げましたように、第一囘、第二囘の融資を建設資金として一應その限度において仕事に支障ないようにしておるのでありまして、大體今までの取扱いといたしましては、災害があつた場合におきましてはその年に査定をいたしまして、そうして總金額を決定し、その後においてその年の通常議會にその年度に追加豫算として提出するというような順序になつておるので、今囘のような大水害におきましては、やはり從來ならばその手でいかなければならないのでありますけれども、このたびは前例を破つて融資というような新方法を與えられたことは、われわれの工事
ただいまお手もとに北海道の災害の概況をお渡し申し上げたのでありますが、これは箇所數については相違がないというお話でありますが、金額において差異がある。これはただ道廳から出たものをそのまま寫したのでありますから、いずれ十分その道廳の方と連絡して訂正したいと思います。なお釧路方面における災害につきましては、まだその報告に接しておりませんから、いずれ北海道事務所とも連絡をとり、十分その精査をいたしたいと思います。また在來の工事が非常に嚴密で、最近における工事が非常に粗雜であるという點につきましては、私どもは非常に遺憾に存ずるのであります。この點は十分注意して、再びそういうことのないようにしていきたいと考えております。
この前お手許には、大體東北の水害、竝びに今日までの全國の水害の状況の印刷物はお手許に差上げてあるのでありますが、内務省といたしましてはその際に申上げました通りに、應急對策といたしましては、全國的にこれを一應見る、併しながら今度の災害が東北は相當甚大を極めたために、東北に對しては相當重點的にこれを考えるという考えで今日まで、進んでおるのであります。つきましてはこの度の東北の大水害を契機といたしまして、一應、應急施設をいたしまして政府におきましては二十年度に支出している公共事業費の中から二億圓だけ支出いたしまして、二千萬圓を直轄工事の災害の方に充てまして、殘り一億八千萬圓を八月二十日迄に起つた全國の災害地の主なところに配分をするようにこ
先程私が申上げたことと、今大臣から説明されたことについて金額に多少違いがあるようにお聽きになつた方があると思いますので、その點御説明申上げます。私は二億圓と申上げましたけれでも、これは今大臣の言われた二億二千萬圓が本當でありまして、二億圓をまず内地における災害に公共事業費から出すことにして、北海道はあとで説明いたしますが、北海道は八月十五、十六日の兩日に被害を受けまして、それに對して應急施設費として二千萬圓をやはり公共事業費から支出するということが今日の閣議で決定になつたのでありまして、總計二億二千萬圓を支出することになつたのであります。結局公共事業費から出る金額は第二・四半期から二億二千萬圓出したということを御承知おき願います。北
その點は御心配ないと思います。と申しますのは、各縣の今度の災害を見ても、東北六縣については大體御承知の通り戰災は受けていないような状態であります。また農村方面には滿洲の大陸方面からの引揚者とか、引揚軍人という意味においては大體勞務關係は相當あると考えております。ただ問題は戰災を受けた縣において戰災復舊の方にもやらなければならない。又その周邊の復舊工事も急速にやらなければならないというようなことが相當ありますが、これはやはり河川工事といようなものと戰災復興というものが大體道路とか建築という面で多少の交渉の喰違いがありましようが、その點はなにか調節ができると考えております。
その點多分の御心配と思いますが、この度の内務省の解體に伴つて、戰災復興院と我々の方の國土局とが一緒になりますから、その點は今度そういう資材を扱うことが全部一つになります關係上、十分その點を考えて戰災地、復舊地共に御心配の點は十分斟酌していけると思います。
ブルトーザーとかキヤリオールというような機械的にやる河川は、そういうとこるの河川をまだ存じませんが、併しこの復舊工事についてはできるだけ迅速にやり、又今後における土木工事は大體機械化するということに持つて行きたいと考えております。併しどの工事も機械化するということは今の日本の土木建設の能力から見て、又機械の配置、保有量から見て不可能とは思いますけれども、この點は現在保有している機械をできるだけ十分に有效にやつていきたいと考えております。然らばそういつたものが縣の方から請求があれば直ぐ出すかというお話になるかも知れませんが、その點は若し縣の方から直ぐ應急的の支出をしてやりたいということであれば、幸にしてブルトーザーとか、その他の機械は
内務省の方には遊んでいる機械も相當ありますから、請求がございますれば……。
從來の災害の査定復舊については御指摘のように災害の箇所だけを復舊するという方針でおつたのでありますが、最近の被害状況なり、或いは河川の出水状況から見て、そういうことをすれば結局は賽の河原で、同じことを年々歳々繰返すことになりますので、今年度からは災害復舊の方針としては、非常に激甚な河川については、これは根本的な計畫を立て、この河川改修の間に沿うて行きたい、かような方針を取り決めておるのであります。この點についてはすでに關係方面からも是非そういう方針でやつてくれということも了解を得ておるので、その方針で行きたいと思います。併しただ轉々しておるような被害箇所の河川については從來と同じような方針で進めたいと考えております。 第二の砂防
