川崎秀二

まず第一に、数日来、天皇、皇后両陛下の御訪欧ということが逐次新聞紙上に発表されております。本日は政府から正式発表があるように聞いておりますけれども、これが事実かどうか。事実とすれば、たいへんけっこうなことでありまして、終戦後すでに二十五年、四分の一世紀を経過し、また陛下には東宮時代にイギリスに行かれた思い出があるそうでありますし、最近も多くの方々に接見をされる際に、なつかしい昔の思い出を物語っておられるということを伺いまして、いつか陛下にも訪欧あるいは訪米、さらには最も近い東南アジア、しまいにはやはり中国に行かれるのがいいように思うのですね。けれども、とりあえず政情の安定しているヨーロッパへ行かれるということは非常にけっこうなことだ

元首が訪問をされた、これはベルギーの国王、それからハイネマン西ドイツ新大統領ということであろうと思うのですが、イギリスへ行かれるのは、王室からアレキサンドリア王女あるいはマーガレット王女、さらにチャールズ王子等が陸続と来られた御返礼でもあり、日英皇室の昔からの関係ということもあずかって力あるものだと思います。 　けさ一部の新聞には出ておりましたし、私もきょうの質問でそういうことを慫慂しようと思っておりましたそれは、ぜひエリザベス女王にも一度日本へ来ていただいて、日本とイギリスとの関係のきずなの深さをさらに強めていただきたい。今日の日英関係は、昔の日英関係のようなことではございませんが、しかしながら、世界の良識国としてのイギリスの向

その他は政治問題であります。 　日本では外交問題といえば、いまからの大問題としての中国問題に集中されているようですが、アメリカにしてみれば、中国問題はいまの問題ではなく、この次に来たる問題である。いまはベトナム問題の処理で手をやいているわけです。アメリカの政界へ参りましても、アメリカ財界の関心も、ことごとくベトナム戦争の収束いかんということであります。 　しかるに、最近におけるアメリカ政府の打っておる手、これはおそらくペンタゴンの影響力が強くて、ニクソン大統領はやむを得ずああいう作戦をしておるのかもしれませんが、過ぐるラオス侵入の作戦については、あまり現在国会で、社会党の方で一、三論ぜられたけれども、ほとんど論及がない、はなはだ

いまの後段のことは非常にいいことだと思っているのです。しかし、それには、アメリカももう撤退の準備をしているならば、いまさら世界を驚倒させるような、他国に侵入するというようなことをしないで、それはラオス軍隊にまかせる、あるいは南ベトナムもいろいろな行きがかりがあるでしょうから、南ベトナムの政府軍にまかせるということで、まあやむを得ずアメリカがあと押しをしたというならいいが、アメリカも一緒になって越境する。これは困る。あのやり方を見ておると、行きがけのだちんみたいで、とにかくおれは強いのだ、強いのだけれども、まあ世界の世論もあるから引き揚げる、引き揚げぎわに腕力を一ぺん見せてやろうという、ヨタモノがやっていることとしか私には感ぜられない

いや、簡単に聞きますが、いま起こっておる事態についての善悪というものを越えて、ただラオスの政府の支持をしておれば、アメリカは反省するものだとあなたは思うのですか。

それはお話しになるといって、昼間アメリカ大使に会ってその話をしても、これは表に出しませんからと言えば、それっきりですから、やはりああいうことがあった場合には、友邦といえども、いまやっていることはまずいじゃないか、少なくともラオスの政府の言っておる筋、北ベトナムが初めに侵入してきたことが原因であるけれども、しかし、それかといって他の軍隊がまた大規模に越境するということもまずいのだから、そういう意味で、アメリカに非難ができなければ、助言でもよければ勧告でもよい。そういうものを今後出したらどうですか。そうすると、日本の立場というものに対してもアメリカは非常に評価する。ただ昼めしに会って、おまえさんのところ少しぐあいが悪いんじゃないですかと

もう少し大局的に見て、ベトナム戦争というものを七二年中には終結せしめるということがニクソン大統領の方針のようにわれわれは聞いているのです。聞いているじゃない、天下に声明しておるわけです。ベトナム戦争がエスカレートする前に、故ケネディ大統領がサイゴンにあるアメリカ軍の司令部を増強して不測の事態に備えた。これはアメリカ軍がベトナムに昔、七、八年前です、参戦をするに至った最初のきっかけであるが、そのとき兵力は軍事参謀を入れて一万一千だったですね。この程度にまでアメリカ軍は来年中になるものでしょうか、どうでしょうか、ベトナム戦争をやめると、撤兵すると。

そういう意味で、アメリカとの接触についても十分されるとともに、ときどき日本政府の良識のある態度を表明していただきたい。その良識のある態度というものは、やはりき然たる態度でなければならぬので、ただこうなさったらどうですかぐらいのところではいかぬと私は思うのです。 　現在ラオスで行なわれておる作戦、それへ参加しておるカンボジアの兵隊のやっておること、これが近ごろ西独の特派員なんかがとってきた写真を見ると、これはまあアメリカ側も大っぴらでいい点もあるのでしょうけれども、カンボジアの兵隊が北ベトナムの兵隊のなま首を幾つもぶら下げて万歳している写真なんか見ておると、あれは全くニクソンはアジア人の血をもってアジア人の血を吸っておるというように

ラオス並びに北ベトナム情勢、これらの問題につきまして相当長く伺いましたが、中国問題は、この間の予算委員会の一般質問でももう申し上げましたので、そう深くは申しませんが、あのときに言い忘れたことばもありまするし、けさの新聞を見ますると、郭沫若氏は来ない。これはやはり佐藤内閣が持っておる中国政策の間は政府間の接触はしないし、また要人も出さない。日本との交流は今後深めて、次の内閣までの間に中国と日本との関係が円滑にいくようにしようという非常な向こう側の気持ちもあるわけです、配慮もあるわけですね。交流は大いにやる。けれども、要人が行くことは面目上困るということになってきたことから考えますと、もう佐藤内閣ではにっちもさっちもいかないような今日の

実際、いつまでこの内閣をやるのか、これが心配になってくる。この内閣では中国政策は動かない。この間は、勘定してみたらこういうことなんだ。岸さんが内閣をとった間が三年八カ月。いまの総理大臣が今月で六年四カ月十年ちょうど。この数字はどういうことになるか。支那事変から大東亜戦争がきれいさっぱりと終わるまで八年一カ月、二人で十年。支那事変から始まって大東亜戦争が終わるよりも長く内閣をやっておる。これはこれだけでは何でもない。その間、中国政策は全部ストップ。戦争をやっておるより長いじゃないか。満州事変が始まったのが昭和六年ですから、これは十五年。しかし、来年の六月ごろまで行かれた日には三分の二、たいへんな数字ですよ。この間、私は調べて寝られなく

そういうことで積極的な改善ができないなら、せめて台湾への深入りをやめろというのが、いま国論になってきているわけです。台湾人に対する思いやりというものと台湾政府に対する考え方というものは、やはり区別してこれから考えなければならぬと思うのです。 　きょうの産経新聞を見ると、昨日は永野商工会議所会頭、これはあまり政治的な意図はなかったかもしれないけれども、その他五、六人首相官邸へ行きまして、そして約二時間も要談されておる。ある者が言うのには、来たる六月には張群氏が再び来日する。これは将来の日華協力の深さについてさらにこれを深めようということで来日をされる。ああいうことがどんどん出ていけば、さらに日中関係というものは少なくとも佐藤内閣に対

この日中覚書交渉もだんだん今週が山になってまいりまして、たぶん来月早々には締結されることと思うのであります。この間一つの純金融的な立場からの収拾としまして、大蔵大臣は元建て、元決済といいますか、’それに賛成をしておる。そういうふうに幅を広げてみよう、日中関係をよくするためにはそれが一番いいことではないかということで、前向きの御答弁があったわけですが、外務省としてはあれでよろしゅうございますか。

それでは、これは愛知外務大臣が去られてからとも思っておりましたのですが、現在の予算書を見ますと、外務省ではかなり活発に近ごろは経済開発の援助をやられたり、あるいは文化交流のための補助金を相当に出しておられますね。情報啓発事業及び国際文化事業実施に必要な経費十八億四千八百七万五千円。先ほど読み上げられていきましたので、われわれも気がついたわけでございます。私ども関係しておりますのに文部省の関係の財団法人世界青少年交流協会というのがありまして、これは各国の青少年の代表団体あるいは総合団体との交流ということで、試験をして選抜をした青少年を海外へ送っておる。この事業が実を結んでまいりまして、そうしていまでは主要国十数カ国と交流しておる。滞在

そんなことを聞いているのじゃない。それも私は全部知っているのです。ことに青年の船というのは非常にいい構想で、われわれも死んだユースホステルの会長の中山氏と一緒で、国会では私が一番最初に火ぶたを切ったわけですから、青年の船はいいわけですけれども、毎年毎年行って、向こうからちっとも来ない。何か利用したらどうだというので、いまのようなお話が出てきたのです。いま私が言っておるのは、ヨーロッパやアメリカやその他アジアの各地域におきまして、こっちへ来る代表団として、政府の裏づけがあって来るのがあるのです。ところが、こちらへ来ると、こまかい話が、泊まりに一日一人四千三百円くらいかかるわけだ。運輸費全部入れると五千円かかるのです。そうすると、十人来

きょうはスポーツの問題、青少年の問題を取り上げますけれども、大体ラグビー競技場の大改築ということが主題であります。昨年一年を通して、プロ野球の黒い霧ばかり追及しておりましたが、九割五分大体片づいたと思います。世の中は勧善懲悪、善のほうも大いにひとつ奨励しなければならぬと思っておるわけであります。 　現在の秩父宮ラグビー競技場は、昭和二十三年でありますか、いまのラグビーＯＢの諸君が勤労奉仕でつくり上げた競技場である。ほかの競技場は、たいがいは国がつくったとか会社がつくったとか、あるいはまたオリンピックというような大きなときに当て込んでつくったというようなことですが、この点では、非常に、競技場立場の精神がいい。まことにスポーツマン精神

要点はそのとおりでございますから、さらに私は具体的に申し上げてみたいと思うのです。 　あのラグビーの競技場は、何万入るのか実際にはよくわからないのです。一万五、六千か、まあ二万ぐらいだろうと思うのですが、中央スタンドだけは人数が四、五千人から六千人ぐらいまで入れるが、あとはばらっとしておって、立っておれば相当入れると思うけれども、御案内のように、イギリスでは最近サッカーの競技に興奮したる観衆が、帰りがけに、出るお客と、一ぺん外へ出ていたお客が、あと一分というところで自分の地元が一点入れたものだから、もう一ぺん見ようというお客と重なって、六十何人か死者を出した。ちょうどあれと同じような古さですね、あそこの中央スタンドは。出入口もトン

いま最近の統計、それは去年までの統計で、去年の暮れからは平均は千人や二千人じゃないです。それはやはり大学リーグが白熱してきた、早稲田が勝ちそうだ、日体大も法政、明治、慶応も強いということになってからは、私は三回行きましたが、たいがい六千、七千から二万近く入ったのもある。ですから、そういう、名前を出してはあれだけれども、二流、三流の大学同士でやれば千人から千二百人でしょう。そういうわけですから、それはあなた、野球なんかでも、巨人の試合なら満員だけれども、ほかの試合で観衆六百何十人というものがあるのですから、そんな小さなことを例に、平均の統計ばかりとられてはだめだ。そういうふうに変わってきている。一月十五日は満員札どめです。国際試合なら

局長、何かありませんか。——それではどうも……。

一般質問の冒頭にあたりまして、しかも雪の降る日、腰かけも新しくなりましたところで質問を許していただきまして、中野委員長並びに与野党理事の好意によるものと、この際、初めに深く敬意を表する次第であります。 　しかし、補正予算の質問の最後にハプニングが起こって、いまさらその事件の責任を追及しようとは思わない。すでに済んだことです。けれども、与党議員は居眠りばかりしている、予算委員会はお祭りで、ところてん式に三十日たてば上がるのだ、こういうことはとんでもないことであって、予算委員会の性格にも及ぼすことですから、大蔵大臣にびしっといい範例をたれてもらわなければならない。元来、予算委員会は、国家の進路、国民生活に最も大きな影響を与え、かつ財政

いまの、予算委員会における与党議員の発言はどうですか。