工藤良平

これはもっと小さく詰めたいのですけれども、時間がありませんからまたの機会に小まめに詰めたいと思いますが、いずれにいたしましても、濃厚飼料を相当大幅にやはり使用していくということについては、これは変わらないわけでありますね。まあそういうことになりますと、私は、いつも言われますように、食糧自給率というものは正直に申し上げまして低下をせざるを得ないということであります。しかし、もっと突き詰めてものを考えてみなければいけないと思いますのは、これは農林省の農政調査委員会から毎月こうりっぱな資料をいただいているのですが、この中に、「日本の農業９９肉牛生産の存立条件」という、これは鹿児島大学の先生が書いたレポートを中心にいたしまして、私は読まして

最後に、これ大臣にお伺いをして昼御飯を食べさせますから、この辺で終わりますけれども。もう詰めてまいりますと、これは時間際限になりましてもたくさんいただきたいんですけれども、本当に要約してですが、最後にお聞きをいたしたいことは、日本の、さっきから申し上げましたようにたん白資源も確保する、そのための畜産振興ということを考えてみると、どうしてもやはり飼料の安定的な供給、そのための価格は一体どのようなものか、その国際的な推移というものも私たちは見きわめていく必要がある、これは非常に重要な課題だろうと思います。 　そこで、現在、非常に生産がまだ流動的でありますけれども、昨年あたりはアメリカの飼料生産がかなり伸びたとか、あるいは減ったとか、こ

不十分でありますけれども、これで終わります。

それじゃ、いま麦の売却価格の問題が出ましたので私もそちらの方から入りたいと思います。 　いま大臣、また結論が出てない——もちろん二十五日の米審を経て決まるわけですからいま結論言ってしまってはおしまいになるわけですけれども、私は現在の、ここ二、三日ちょっと麦の値段が上がっているようですけれども、いままでブッシェル当たり大体三ドルから三ドル二十セントぐらいで推移してきたというふうに聞いているわけですけれども、ここ二、三日ストップ高の要素が出ているということで、またソビエトあたりが少し買いに出ているんじゃないかということが心配されるんですが、その点についてはどうでしょう。

現在のところ、シカゴ相場も若干落ちついたようなかっこうではありましたけれども、やはり不安定要素を持っている。こういうようなことを考えてみますと、私は、今回の麦価の諮問に当たりましては、特に売却価格の問題については昨年の十二月の諮問にもありますように、やはり安定的でない。こういうような要素を勘案をしてみますと、今回の場合にはなおその売却価格については据え置かざるを得ないのではないかというような気がするわけでありまして、この点についてはもちろんいま結論をと申し上げましても非常に困難かと思いますけれども、そういうような状態を踏まえて、今回の場合にはやはり生産者米価を中心にして、むしろ生産体制を一体どうするかということを真剣に、米審でも議論

もちろんこの問題については財政を担当する大蔵省の立場、あるいは物価の問題を担当する経済企画庁の立場と、それぞれ私は変わった角度の考え方というものが当然出てきてしかるべきではないかというように実は思っておりますが、物価を担当する側としては、できるだけやはり消費者麦価についてはこれを据え置くなりむしろ、国際的な価格が低下をしていくという傾向があれば、それはむしろ引き下げていくということの方が私は、本来の姿であろうと思うのです。が、現在の段階では、それを引き下げるということは困難でありましょうけれども、現在の状態で少なくともやはり固定化していくということから消費者物価を安定をさせるという一つの大きな要素として考えていく必要があるんではない

ですから、まだ物価が完全に安定していないという現在の状態の中においては、むしろあまり刺激的な、たとえ小さな〇・一という影響であるといたしましても刺激を与えるということは問題ではないだろうかというような気がするわけで、そういう点については若干の間、国際的な価格なり生産の見通しが落ち着く若干の期間やはり、この問題についてはあまりさわらない方がむしろいいのではないかという気がするわけですね。この点についてはぜひ、今後一層の御検討をお願いをいたしたいと思うわけです。そこで、これは農林大臣に聞きましても結論が出ませんから、この問題はその程度といたしまして、二十五日の米審の際にはぜひそういう点も配慮して大臣としても対処していただきたいと思うので

もう少し具体的に私はお聞きしたいと思うんですが、たとえばさっきお話がありました稲と麦との作期の関係ですね。これは私は、おととしでしたか、栃木県の南河内の試験場分場に参りまして、ビール麦の研究をしているところを見てきたんですけれども、ここで熟期をいま一週間大体繰り上げることに成功している。あと、もう四、五日、十日ぐらい繰り上げることができたならば、ビール麦の生産というのはかなり急速に進むだろうというようなことを試験場の皆さんは言って、一生懸命がんばっているわけなんですが。ですから、いま日本の場合に残念なことに——本当に麦の品種改良という問題について、機械化になる、そうすると、非常に短い短稈の収量の多いような品種をどのようにして開発をし

これは私、この前も稲の研究のことでソビエトの稲の話をしたことがあるのです。クバン三号という、これは七トンから九トンとれるという大変な稲を、ソビエトあたりは十年ぐらいで開発をしているわけですけれども、この前ブルガリアに参りましたときに、私小麦の品種でルサルカという——読みが違うかもわかりませんけれども、私、ルサルカという小麦の品種の話を聞いたんですが、これがやはりヘクタール当たり九トンという大変な収量を上げております。それは非常に短稈で短いんですが、穂は非常に大きいという、特殊なそういうものを——もちろんああいうところでは小麦が主食でありますから、主食に対する非常に熱意というものは日本の米と同じような熱意と思うんですけれども、やはり私

私は、いつもこのことについて議論をするんですけれども、極端に言いますと、農業の基盤の整備等については、むしろそのためだけの国債あたり発行して思い切ってやったらどうだと、短期間にやっぱり完成するようなことが必要ではないのかということを毎度よく申し上げるんですけれども、これは事務的な問題よりも、むしろもっと大きな政治的な見地から、総理なりあるいは大蔵大臣等は検討すべきことではないかと思いますけれども。機会あるごとに私どももそのことを主張してまいりたいと思いますし、大蔵省の事務当局といたしましてもぜひ実情も十分に御承知だと思いますから、農業関係については非常にテンポの遅い産業でありますけれども、それだけに思い切った施策というものがいま短期

そのことが私どもとしては心配になるわけで、いまお話のように、確かに、負担できる消費者の立場は後を負担をしていただいて、いま生産体制に対して予算が入れられるものならばということ。もちろんその点について私どももよくわかるわけですけれども、その調整、線をどこで引くかということが非常にむずかしいわけで、むしろ、私がさっき申し上げましたように、この食管制度の性格から言って、社会保障的なものを前面に、むしろもう少し打ち出した方がいいじゃないかという極論までも持っているわけなんですけれども、ただ、いまの経済状態の中でそのことが直ちに予算として反映できるかどうかということについては、なかなか一気にそういうようなことがいくということも私考えられないと

大臣も席を外しましたので、また飼料それから米の問題については日を改めて私ゆっくりやりますので、きょうは後それぞれまた日程もあるようですからこの程度にいたしまして。特に、麦の問題につきましては先ほどもるるお話がありましたように、これから大きく生産体制を強化をしよう、こういうような農林省の熱意もうかがわれましたので、私どももその意味では最大限の努力をいたしたいと思います。 　ただ、私もずいぶん麦もつくってまいりましたけれども、非常に不安定要素もあるけれども、逆に言いますと、これ少し手入れをいたしますと、麦というのは非常に大きく伸びる要素も持っているわけですね。ですからそういう意味からいたしまして、ややもいたしますと奨励金の使い方によっ

関連。 　非常に基本的なことでありますから、私いまの鶴園議員の質問に関連をいたしまして総理にお伺いをいたしたいと思います。 　それは、近ごろ再びこの農業への提言が各地から行われております。財界、農業団体によります農業懇談会が新たにまた食糧対策についての提言をいたしておりますが、これは、現在設定している政府の六十年目標を上回る自給体制の確立と、二カ月の備蓄についての提言がなされているわけです。しかもその中には、農地の確保あるいは農業投資の増大、経営の安定化という三本の柱が打ち出されておりまして、この点についてはもう皆さん大方の意見の一致するところです。ただ、問題は、そういうことを打ち出しておりましても、日本の食糧自給率は年々低下を

それでは、委員長のお計らいで、私ども大分県の中部に起こりました地震の対策につきましてこれからいろいろとお伺いをいたしたいと思います。 　災害が発生いたしましてから、それぞれの各機関の皆さんの御協力をいただきまして、幸いにいたしまして早い復旧がなされておるわけであります。特に震源地につきましては私の実は出生地でございまして、いち早く私も現地に参ったのでありますが、現地に参りますと、局部的にはえびの地震より以上の深刻な状態がありまして、実は地震の恐ろしさに私も身ぶるいをしたような状況でございますが、ともあれ早急にこれが対策を講じていただきたいと考えているわけでありますが、先ほど実は被害の状況についてお話がございましたけれども、その後被

私どもの把握しております範囲では、私、昨日、伊豆半島沖地震の被害の状況を資料としていただいたわけですが、これと比較をしてみますと、幸いにいたしまして死者、行方不明というのはありませんで、私の方には人的な被害というものはきわめて少なかったということは不幸中の幸いでありまして、全壊、半壊あるいは一部破損という数字を見ますと、ほとんど伊豆沖地震と大体同じぐらいの被害が出ているのではないかと思っているわけです。ただ、その後大幅にふえてまいりましたというのは、耕地それから林地、この被害が予想外に大きかったということであります。私もその当日と翌日に現地に入ったわけですけれども、当時はほとんどもう住家とその周りの田畑を点検をするというぐらいで、ほ

いまお話しのように、公共土木関係、幸いにいたしまして——九州横断道路が局部的にかなり被害を受けておる。これはかなりの復旧は図るようですが、それと県道阿蘇野線が、これは私どもも、どの程度のものなのかというような査定がむずかしいと思うんですが、道路の中央にかなり長距離にわたってクラックが入っているというような状況がございます。これらにつきましては、大体災害復旧だけではなくて、むしろ改良工事も含めた抜本的な対策が必要ではないかというような気がいたすわけでありまして、そういう点から、いまお話しのように、施設関係被害等につきましては、伊豆沖よりも若干私は多いように思いますが、ただ問題は、いま申し上げましたように、農地ですね、この部分が圧倒的に

それからいま一つの問題は、私どもきょうは細々のことは申し上げませんけれども、非常に大切なことは、今回幸いにいたしまして、さっき申し上げましたように、負傷者が出ましたのは九重町の寺床という開拓部落の方が、一戸、これが全壊いたしまして、その下敷きになりまして負傷者が出たわけですけれども、幸いに他の地域につきましては、時間的な関係なりそういうこともありまして、負傷者はほとんど出なかったわけです。しかし、もしこれが伊豆沖地震のように、庄内町の直野内山、それから湯布院町の湯平、温泉場ですけれども、こういう地帯は幸いに人的な被害がなかったということ、このことによって私はまあまあこれは非常に幸いだったと思っているんです。それは、県道阿蘇線の熊群と

次にこれは全体的に四町とも言えると思うんですが、これはまあ四町の、主として過疎地帯が集まっているところなんですね。かなり広範囲なんですけれども、戸数的には比較的範囲のわりには少なかったというのは過疎地帯がその中心になっておるということなんですが、ところが全壊のあるいは半壊、一部破損というこの分類で被害の報告がなされておりますけれども、現地に入りますと、一部破損なりあるいは半壊といいましても、これ過疎地帯の古い家の農家が多いわけですね。そういたしますとほとんど建てかえか大々的な補修をしなければ住めないというような状態があります。しかも、これはすでに県の方から報告があってると思いますが、余震がなお依然として現在も一日四回ないし五回あるい

さらにもう一つの問題は、これは伊豆沖の場合も同じなんですけれども、これはその後どのような措置をしておるかお聞きしたいと思いますが、特にこの被災地の中で九重町の奥並石というところ、それから庄内の直野内山、直入町の塩手、こういうところはかなりの急傾斜地が多いわけであります。そういたしますと、現在この急傾斜地にクラックが入っておりますので、これから特にこの梅雨に、雨季に入ってまいりますので、二次災害ということが当然予想されるわけであります。ですから、この点についてはもちろん県の砂防課あたりを中心にいたしまして詳細な調査が行われておると思いますが、いま各町村が挙げてこの水田と同時に二次災害防止のための調査を徹底してやろうということで進めてお

さっき私は水田の問題をお話し申し上げたんですが、農林省としていわゆるこの局地的な災害、たとえばこの水田の畦畔が壊れたというような場合に、その畦畔をもとに復旧するということだけではなくて、この際小規模でも圃場整備をあわせた改良復旧というものをあわせてやらせた方が将来にわたって私非常にいいんではないかという気がするのですが、その点について農林省としてはどのように考えていらっしゃるか。そういうことであれば、市町村あるいは県といたしましても大きくそういう方向で指導できるのではないかと思いますので、その点の御見解を伺っておきたいと思うんです。