平田敬一郎

今お話しのようなこと、私ども全然実は考えておりません。係長が思わしくないということは、常識的に考えましても、非常に主観的な判断で物事をきめるというよろなことで、とんでもないことであって、そういうことは全然考えておりません。

はなはだ恐縮でございますけれども、私は、この昇給につきまして、大分組合等でいろいろ質問がありましたので、それを兼ねまして、部内に流した文書をむしろ読み上げさせていただいた方が正確になると思いますが……。

よろしゅうございますか。私がさっき申し上げましたように、昇給につきましては、なるべく全職員が昇給に該当することが望ましい。平素からできるだけ指導をうまくやりまして、そういうことになってもらいたい。しかし実際上、それじゃ全然サボつたり、仕事がなかなかうまくいかないという職員がないかというと、やはり遺憾ながらあるのであります。あるものにつきましても、何でもかんでも一々やっていくということは、公正な公務を執行するものといたしましては正しくない。やはりこれはある程度けじめをつけていくのが、公務員としての与えられた任務じゃないかと思います。それで部内でも、できるだけそういうことにつきまして徹底方をはかっております。ただその際におきましても、で

私の方も、まだ非常にふなれでありますが、組合等とは交渉はたびたびやっておりまして、一応の常識は持っておるつもりであります。従いまして、今のお話しのように、組合に答える前にやるようなことはいたしておりません。組合に先に答えまして、こういう趣旨で組合に答えたということを一般にも知らせる、こういうやり方をとっておるわけであります。その点、もう少し事実をお調べ下さればわかると思います。そういう非常識なことは今後もいたしませんし、今までもやっておりません。

その通りです。

私ども健全な組合ができまして、健全な活動をしていくということに対しましては、非常にけっこうなことでありまして、別にそれをどうこう言う気持は全然ございません。それから最近古い署長級の中に、いろいろな意見を持っておるものもございますので、幹部講習等を行いまして、そういう点についていろいろ訓練教育をいたしております。大体今のところ全国的にございますが、大阪、名古屋、北九州に実は組合がなかったのでございます。元はあったのですが、一時非常に組合で問題が起りましたので、組合自体が解散する立場になったのでございますが、その後できておるところがあるようでございます。最近ぼつぼつ作る機運があるようでございます。そういう際におきましては、ぜひとも健全な

実は私も、この夏季手当の問題その他はなるべく早く解決するつもりで、組合の方にも、そういうことにつきましてはいろいろ話をしましたことがあるのですが、なかなかいろいろな事情があるのでしょう、まだ妥結を見ておりません。しかしこの問題は、なるべく早く解決するように努めたいと思っております。それから今申し上げましたように、事柄の性質だと思いますが、すべての問題が一ぺんに解決できるかといえば、解決する問題を解決しまして、あとの問題はまたあとではっきりした方がいいということもありますので、その辺のところは、よく私も事柄の内容、事態を見まして、私ども全体といたしまして、早く解決したいという気持は山々でございますから、そういう気持で対処したいと思いま

御指摘の通り、増資をやっておるようであります。

今その日付と具体的な金額は明確でございませんが、私の方の調査では、最近滞納期間中に増資をやりまして、そのために無理な配当をし、また利益も若干無理な利益を計上していたという事実は明らかでございます。いつ幾日、幾ら増資したかということは、後ほど……。

お話のような頭で考えて対処することは、私どもも同感でございます。本件は、昨年の四月末に一億三百万円ほどの滞納でございましたのが、その後減りまして五千六百万になっておるわけでありまして、もちろんお話のような趣旨でできるだけ納税促進をはかったことは明らかでございます。それにいたしましても、そういう機会に全額徴収すべきではないかという御意見も、これも一つの御意見と思いますが、なお当会社につきましては、昨日来の当委員会のあれもございましたので、目下さらに東京局と納税者との間に話し合いを進めさせまして、近く結論をつけまして、はっきりしたことを当委員会でお答えするつもりで、今そういうことで進めておりまして、そう遠くないと思いますので、その際に最

国税が優先するのは三千二百万円程度ございますが、五億円というのは簿価でありますので、実価から考えると、なお国税収入には差しつかえないと認められる差し押えはいたしておるという状況でございます。

私の説明が少し正確を欠いたかと思いますが、三千二百万円は、国税が優先する金額が三千二百万円でありまして、残余の分は、担保債権の次に国税がきております。工場財団であります関係上全体を通じて差し押えておる。五億くらいのものを差し押えて、国税が優先して取られる分が三千二百万円でありますが、これは簿価でありますので、実価から考えてみると、差し押え自体に関する徴収上の不安は本件に関する限りはないものと思っております。ただお話の通り、一方で配当をしているくらいなら、もうちょっと促進策をはかって早く完結すべきではないか、こういう点につきましては、私どもできるだけそういう頭でやっておりますので、本件につきましても、さらに先ほどお答えいたしました通り

大口滞納者の管理についての御意見は非常にごもっともでございます。実は私どものところも各国税局に徴収官という少し上級の官吏を配属しておりまして、大きな滞納につきましては一件々々責任者をきめまして、その責任者がお話のような趣旨で、お話のような頭で滞納の整理に当るように、従来も努めておるのでございますが、今後ともなお一そうその態勢をますます強化いたしまして、遺憾のないように措置いたしたいと考えております。 　それからなお三千二百万というのは優先する国税の金額であります。五億と申しますのは工場財団の簿価であります。この五億の価格が、いざ売却する場合には幾らになるか、その辺のところは相当な増減があろうかと思います。しかし約五千万円の滞納に対

一部入っている建前で調査いたしておりますので、入っておると思います。なお本件は昨年の四月末が九千九百万円の滞納でございましたが、ことしの三月末で七千万円になっている状況でございます。

その後ふえておりません。

了承いたしました。

ただいまお尋ねの事項につきましては、昨日新聞紙上へ出ましたので、直ちに国税庁としましては、重大な関心を持ちまして調査いたしたわけでございます。その結果、大体事実は新聞に記載された通りのようでございますが、率直に申し上げまして、私が平素心がけておりますことに反することになりまして、まことに遺憾しごくのことだと実は存じております。問題は若干ございますが、税務署は最近古いものを整理する、これは私どもとしましては漫然とほったらかしておいてはいかぬ、注意して整理するようにと言っておりますので、このこと自体はいいことだと思います。ただその督促に当りましては、納まっているか、納まっていなかは特に念を入れて調べた上で、実際の督促をやれということをや

徴収部長からその事実を御説明いたさせます。

この調査は、昨日とりあえず私どもの国税局を通じまして、税務署につきまして事実を調査いたしたわけであります。その際にこういうことを言っているのでございますが、御指摘のように納税者につきまして調査するということまではまだいたしておりませんので、この点はあるいは事実に反することなきにしもあらずと思います。事実に反するかどうかなおその点よく調べまして善処いたしたいと思います。しかし先ほども私申しましたように、いずれにいたしましても、これは部内の資料の整理が著しく不十分であったということから起きているのでありまして、納税者の御本人がおられなくて、御家族の方がおられてはっきりしていなかったのにいきなり差し押えまでいってしまったということは、どう

今お話の点は、さらに事実を調べまして必要な措置をとりたいと思いますが、考え方といたしましては、まあ納税者がかりに領収書がない場合におきましても、どうも納めたようだという申し立て、納めたからという申し立てがありました場合におきましては、もちろんこれは部内の書類全部をよく調べまして、その上ではっきりしたことを結論づくべきものでありまして、領収書がないからといって、ただ一点のそれだけの理由でいきなり行政処置ということまでいってしまうことは、これは何と申しましても少し早まった措置だと私思うので、そういう点今後とも十分注意いたしまして、そういうことのないように努めたいと思います。