やはりふえているのですね、明らかにふえている。これは何か給付の対象に幅広くなるべく適用したいという要請があって、扱い件数がふえているというような言い方なんですが、これは三十九年が辛くて、四十年が甘くて、四十一年はもっと甘くしたということじゃない。もう基準はかた過ぎるほどきちっとできているのですから、やはり絶対件数がふえているといって、もう明らかに数字が証明していると思うわけなんです。もちろん、これには交通事故等に伴う事件が増発していることは間違いないだろうというふうに思うわけでございますけれども、これらの災害の発生はきわめて憂慮すべき問題だろうというふうに思うわけであります。先ほど西田理事長の答弁にありましたように、研究指定校を指定
本部主催の研究会というのは、これは全国規模の研究会というように思うのですけれども、四十六都道府県から三人ないし四人あるいは五人という規模だと思うのですね。学校安全会なり文部省が主催、後援をする研究会としては、私はそう盛大な研究会ではないと思うのです。また、この行政管理庁の勧告の中にもありますように、「常に災害発生率の高い学校があるにかかわらず、市町村教育委員会では、警察など関係機関との協力を要するような交通事故防止についても、これらと連けいしていないものや安全対策を講じていないものがある。」、あるいは「学校の休憩時間中の事故が、災害総件数中、小学校では四六％、中学校では三四％を占め、相当多いが、学校内において安全管理を担当する者が明
そこで先ほどの行政監察の問題に戻るわけでありますけれども、学校安全会の手引きは鋭意いいものを出すように準備中だということで了解をいたしますけれども、学校安全点検要領、こういうものも具体的な方法として検討せよということが言われておりますけれども、学校安全の手引きの中へこういうもの含めて出すおつもりなのか、あるいは別な方法で考えられているのか。すでに勧告を受けて三年になろうとしているわけですから、具体的な対策があってしかるべきだというように思うわけでありますけれども、いかようにお考えでありましょうが。
ぜひ学校教育の成果をあげるために、きわめてじみな仕事のように思われますけれども、件数にいたしましても、また金額にいたしましても、それほど少ないものではないわけでありまして、万全を期する意味でこうした対策の確立を早急にいただくように要望をいたすものであります。 次に、昨年八月、文部省管理局教育施設部指導課から、公立学校公害実態調査の結果についてというものが発表されております。この冊子は産業公害が学校教育に悪い影響を与えている具体的な姿を浮き彫りにしておるわけでありますけれども、公害にはいろいろございます。しかし、この公害のうちで特に騒音、振動あるいは大気汚染等々、直接学校教育に悪影響を及ぼしておるわけでありますけれども、このうちで
四日市の塩浜と桜が公害による特殊な病気であるということはもう明らかなんですよ。その公害発生源がどこであるかということになると、これはまた問題になってくると思いますけれども、特に桜と塩浜が集団的にのどが痛い、あるいは気持ちが悪いという学童が出ていることは、これはもう産業公害であることは明らかです。ですから、そんなことに文部省が何も気を使う必要はない。ただ、私がここでお尋ねしたいことは、この学校安全会法の適用事項の中にいろいろとずっと書いてあるわけでありますが、これらの産業公害によって明らかに災害を受けている児童生徒にこの学校安全会法が一体適用できるのかできないのか。どうも条文によりますと、こうした問題は、もちろん授業中のことであります
目にごみが入ったが、それがどこから飛んできたかわからない粉じんであったという場合にはこれは適用する。だれが投げたかわからない、あるいは投げた者がはっきりしている、石ころが飛び込んだ、これはもうもちろん対象になるわけです。学校管理下におけるということが一つある。これは学校管理下における粉じんであり、有毒ガスであり、悪臭であることは間違いない、学校へどこからともなく侵入してくるガスであり、悪臭であるのですから。しかも先ほど集団中毒というお話がありました。これは学校でつくった給食用のものに中毒要素があって発生した事故だということで、明らかだといえば明らかでありますけれども、集団的にやられている、ほかの学校に例を見ない数があらわれているとい
局長の説明はよくわかるのです。私の住まっているところが公害の発生源に近く、しかも集中的な被害を受けている地域であって、学校にいる間に受ける被害よりもうちへ帰ってからの被害のほうが明らかに大きい。むしろ住まいへ帰ってからの原因のほうが大部分だというものにつきましては、また別の角度から公害対策全般として考えるべきだというように思いますけれども、特殊な例でありましても、やはり空気清澄な地域に住んでいて、その学校へ通っているがゆえに災害を受け、先ほど申し上げましたような病気にかかったという場合は、これはほかの学校へ行っていればかかるわけはないということも明らかになると思うわけなんです。さればといって、学校運営上、この子は安全会法を適用し、こ
なお数項目ありますけれども、時間の都合で続けましょうか、それとも休まれますか。
現場がたいへんお忙しいのに、参考人の先生方御苦労さんでございます。私は参考人全員に御指名を申し上げて、二、三具体的な問題を伺いますので、お答えをいただきたいと思うわけであります。 まず、遠藤先生に伺いたいと思うわけでありますけれども、先生は、全国連合小学校長会の会長をおつとめで、一応全国小学校の校長先生を代表して意見を述べたというようにとられます。したがって、きわめて重要な意見になるわけでございますが、まず一点伺いたい点は、先生、現場の校長先生でありますけれども、先生の学校は児童数何人で学級数幾つで、先生は何人で、その男女比はどのようになっておられるでありましょうか。
学級数は幾つですか。
比率はわかりましたけれども、実数からいきますと男の先生何人で女の先生何人ですか。
先生のお答えにもありましたように、望ましい男女の先生方の比率だというおことばであります。まさに二十七学級に三十四人の先生で二十三対十一ということは望ましい姿と思うわけでありますけれども、全国的な傾向として、あるいは都内の傾向として、男女の先生方の比率がどういう傾向になりつつあるかという点に ついてはいかがでございましょうか。
私は、教育という仕事、特に小学校の児童を担当するという仕事に婦人教師の進出は必ずしもまずいことではない、婦人教師がやって十分な効果があがるというように考えておるわけでございますけれども、それにいたしましても、男の先生のほうが漸減して婦人教師が漸増し、すでに五〇％を突破し、やがて七〇、八〇というような比率に婦人教師がなっていくだろうというように思うわけであります。 よしあしは別でありますけれども、なぜ一体そういう傾向になるのであろうかという点に疑問を持つわけでありますけれども、先生の経験からひとつ見解をいただきたい。
先ほどの先生の意見の中で、時間外勤務は校長の指示によるものもある、教員の良心による自主的、自発的行動に出たものもある。しかし、こういうものに対し手当が出されていないということに対しては申しわけないと思っているというような率直な御意見があったわけでありますけれども、校長の指示による場合、たとえばどういうものがございましょうか。あるいは先生方が良心的、自主的、自発的におやりになる時間外勤務にはどういうものがあるのでございましょうか。
たとえば教師が担任児童の家庭訪問をされる場合、距離に遠近がございますけれども、学校から遠く離れたお宅を訪問する際、その往復に使われる時間というのは、先生は勤務時間であるとお考えになりますか。あるいはその目的のお宅に着いて訪問の仕事をする時間だけが勤務の時間とお考えでありますか、どちらでございましょう。
昨年の十一月、全国中学校長会と連合して、教員の勤務の改善なり、あるいは給与条件の改善なりを関係筋に要請をされたという御意見がございました。当時は、昨年の十一月でございますので、四十三年度の予算編成期に当たっておったわけでありますけれども、少なくも時間外勤務に対する待遇あるいは手当等についてどのようにお考えになり、また、その合同して要請された当時の内容はどのようになっておるだろうか、伺いたい。
文章を詳細に伺って、私がく然としたのであります。全国小学校連合会なり中学校連合会の役員の先生方、構成はおそらく各都道府県代表で組織されておると思いますけれども、その各都道府県の小中学校長連合会は、やはり郡、市の校長会によって組織されているというような形だと思います。現場の先生方がこの超過勤務に対する処遇をどういうようにしてもらいたいかということを、一体どれだけ全国連合小学校長会は検討をされたのか、現場の先生方の意見を徴してやった結果なのか、あるいは学校管理者としての校長の一存でやった結果なのか、きわめて疑問である。私は、あらかたの先生方は、いま先生がお読みになったような文章での待遇改善は望んでいないというように思っておるわけでありま
教頭と校長先生には管理職手当が支給をされておりますけれども、この教頭、校長に対する管理職手当はどういう法律を根拠に支給をされているか御存じでありますか。どの法律で規定をされているか御存じでありますか。
校長や教頭に対する管理職手当とは別な法律、すなわち、教育公務員特例法の一部改正で、今度教職特別手当が成立すれば支給をされることになるわけでありますけれども、この教職特別手当というものと校長の管理職手当というようなものは全然別個な性格のものであるということはおわかりだと思うわけであります。 一体先生は、管理職手当をおもらいになったときに、他の一般教員がそういうものはもらっていない。しかし、超過勤務手当も当時双方もらっていなかったという歴史的な事実があるわけでありますけれども、初め校長さんに管理職手当がついて、次いで教頭先生についたという事態において、どういうお気持ちで管理職手当をおもらいになりましたか。
遠藤先生への質問は、以上で終わります。 佐伯先生に伺いたいと思うわけでありますが、きわめて理路整然たる意見の開陳で、拝聴いたしました。ただ先生の御意見の中で、今回の教特法の一部改正による特別手当の支給措置は現場に不安を与えている。さらに、当初考えていた方向とは大きな違いが出てきて全く納得できない。こういう御意見があったように思うわけであります。先生は、現在の学校の、あるいは先生方の問題点は、学校の運営の近代化と、教員の勤務の改善にあるのであって、これらが総合的に改善されなければ、教員の待遇改善ということは言えない。私はもっともだと思うわけでありますけれども、当初考えていたこととたいへん違ってきた、したがって反対だ、こういう御意見
