これは、たとえば損害賠償とかなんとかいう法律上の問題になってくると非常にむずかしいものですから、薬務局長も非常にむずかしい答弁をいたしておりますが、個人が買って飲んだという場合には個人の責任ということにもなりましょうが、それにいたしましても、そういう状態があることを知らなかったとか、医者にしても、これは過剰投与をやればこういうことになるということを知りつつやれば、これはむしろ刑罰上の責任にもなりましょう。過失責任にもなりましょう。しかしながら、そこら辺が相当あいまいであった、あいまいにしておいたということは、結局、結論的からいえば政治責任、政府の責任、こう私は感じます。 そこで、キノホルム患者の治療は、これはやはり公害に準じた公
私はたしか予算委員会でも答弁をいたしました。そういう範囲ではなくて、少なくとも公害に準ずるようなそういう手当てをする必要がある、かように私は考えておりますから、そういう意味で今後大蔵省とも折衝をいたしたい。いま大蔵省のお話がありましたように、事務的にはまだ詰めていないとおっしゃいますけれども、それは国会で大蔵省も非常に忙しいものですから、そこまではもうちょっと待ってくれと言われるのはあたりまえだろうと思います。それで、国会が一応大蔵省関係も一段落しましたら取り組んでまいりたい、かように考えておりますが、私は、これは一事務の問題ではなくて、与党の中にも、また野党の方々も、それは当然であろうという御賛成があるものですから、そういう社会の
事務的に検討を命じておりますが、まだ総予算がどのくらいになるか、事務的なものは聞いておりません。
これは私は予算措置で行くべきか、あるいは特別立法が要るか、あるいはいま公害病と申しましても、非常に多数の原因によって起こる公害ですね、たとえば自動車の排気ガスとかあるいは大気汚染にいたしましても、はっきりしておる場合にはいいですけれども、大気汚染もおそらくどの工場にどの責任を負わせるというわけにまいりません。これはしかし公害病患者の治療等に対する措置でありますから、それに準ずるようなものとしてどういう立法が必要であるか、それも含めていま事務的に検討してきているのですが、最終的には判断をしなければなるまい、特別立法に行くべきか、どれかの立法の中にこれをもぐり込ませられるか、そういう点もこれは考えてまいらなければならない問題でございまし
公的医療機関として私的医療機関以外に責任を持たせなければならないというものも今後多くなってくるだろうと思います。その範囲においては、やはり公費でもってその範囲をまかなうということは、これは当然であると思います。そこの一般の患者の治療費でそれをまかなうべきものではない、かように考えます。
私は、保険財政の赤字を少なくするために云々ということではなくて、あるべき姿としては、いまおっしゃいましたのは、私はその御議論には賛成でございます。そういう方向に進めたい、かように申しております。
もう一度申し上げますが、公的病院については、公的病院としての性質上発揮しなければならぬ点については、やはりそれだけの措置を講ずべきだ、これは原則だと思います。
原則は全く同感でございます。
どうもちょっとつかみにくいところがあるんですが、標準報酬、これは賃金の増加率に従って保険料もふえてくることはこれは当然でございます。しかし、中小企業の賃金の増加率とそれから医療従事者の賃金増加率は必ずしも一定ではございません。そのほかにも医療費の増加をする原因がございますから、したがって適正な診療報酬の改定というものは、医療に従事する方々の給料の点も考えなければなりませんし、その他の点も考えてまいらなければなりません。そうしで出てきた改定が、保険料の自然増収といいますか、いまおっしゃいました賃金のベースアップに伴う料率よりも多くなるという場合もあるし、また少ないという場合もあるわけでございますから、それによってやはり保険料率の上下と
初めの原則はわかるのですが、それと弾力条項になってくると、ちょっと私わかりにくくなってくる。と申しますのは、たとえば医療従事者も、給料がただ春闘その他によってそれに応じて上がってくるというだけでなしに、医療従事者の数も御承知のように非常にふえてまいる。医療従事者が足らないというんで医者、看護婦その他の医療従事者も年々増すようにいたしておりますが、これは数がふえてまいりますということが一つ。そのほかに医療従事者の給料のふえ方というものは、中小企業の労働者の賃金の上げ幅だけでいいかどうかというと必ずしもそうでない場合もある。また、中小企業の賃金の増加のしぐあいと総医療費の増加のしぐあいと、そういう中で、あるときには一方が多くなれば、ある
ただいままでは制度的に厚生省が特に関与するという制度がないわけであります。最近になってやっと、医務局長を医学部を設置する場合の審議会の委員に入れてもらって、制度的にはそういうつながりができておる。実際の運営といたしましては、閣僚の一人として文部大臣にいろいろ意見を述べ、また協力を願っているわけであります。しかし私は、本来医療行政と医療従事者の養成というものは密接不可分でありますから、将来制度的に担保される必要があるのじゃないか、かように考えて、いま諸外国の、たとえば医療従事者の養成というものとそれから一般の文部教育というものとがどうなっているかも調べているわけでありますが、まあ私の知っている限りでは、むしろ医療従事者の養成は、医療を
来年度の予算編成に間に合うように新々計画もつくってもらいたいのでありますが、いま年度内にというお話で、大体並行していくということではないかと思います。
先ほどからのお話、いわゆる医薬品の製造、薬価基準、それから医薬分業、現在ほんとうに何とかしなければならないという問題に全部お触れになったと思います。私もこのままではいけない、かように思っております。 まず医薬分業、これを推進をする。そのためには、薬剤師の資質の向上もはかる。そして薬剤師の管理の徹底化をする。まずこれをいたしたいと思って、保険の抜本改正の中にはそれを入れております。これが一つの推進の手段だと、かように考えております。それにはいまおっしゃったような事柄をしなければなりません。したがって、きょう言ってあすというわけにまいりませんから、二年か三年の猶予期間をおいて、そしてそれまでにいま言われたような条件を整えさせる、かよ
私も全く同意見でございます。そのほうは決してなおざりにいたすつもりはございませんし、これについては医療基本法に逃げるわけではございませんが、ここで国民的合意を得た上で、ひとつそういった計画を樹立をし、閣議で決定をし、そして、逐次計画的に実施をいたしてまいりたい、総合的にさように考えるわけでございます。いま御審議を願っておりますのは、とにかく当面、蔵に火がついているわけでございますから、まずその火を消しとめるだけはやっていただいて、そうして抜本改正といまおっしゃいました医薬の供給体制、これをほんとうに真剣に取り組んでまいりませんと、日本の国民医療の健全化というものはできないというふうに考えております。
政管健保においてはやるべきである、かように考えます。ところが、財政が非常に苦しいものですから、やり方がいままで非常に微々として、やっているかやっていないかわからぬような程度であった。それは今後大いにやらなければならない、かように考えております。
いまおっしゃる考え方も、それは私はあり得ると思います。思いますが、まあ大蔵省との話し合いによりまして、とにかく資産に見合う分をたな上げをして、それと百二億、四百億は一応たな上げをして、そして預金部から返せ返せとは言わぬ。これは毎年借りかえをして貸してやろう。それを入れて二千億ばかりになりますが、そこで政府が一般会計から将来全部見てやろうというのは、いま言った四百億を除いた部分は見よう、そうすると、その四百億、百二億は、これは大体毎年過年度で入っていくわけでございますから、常時それだけあるわけです。それは預金部から貸してやるけれども、しかし、それまでもきれいにしないぞ。それから、資産に見合う三百億余りも、これも資産があるんだから、何も
いままでずいぶんとこの委員会で御意見、御指摘の点がございました。私は、一々ごもっともと答えた点が非常に多いわけであります。そういう点につきましては今後極力行政努力と、また法律の改正を要するものは改正をする。そして日本の国民医療というものが社会保障の面も、今後、健保の法案でない面においても、さらに充実をさしてまいりたい。また政管健保の運営のあり方というようなものにつきましても、改善を加えるべき点は、私は相当あると皆さんの御意見の中からも受け取りました。これらは十分に配慮をいたしまして、御期待にこたえるようにいたしたいと思います。 なお、特別保険料につきましては、政管健保の改善とともに、これはただいま「当分ノ間」ということになってお
こまかい点でございますから、私から一応答弁をいたしまして、必要に応じて、また総理からお答えがあるだろうと存じます。 先ほどおっしゃいました特別保険料の点は、制度審議会のほうでは、総報酬制をとることも一つの考え方であるが、他の保険とも考えて、もう少し検討したほうがよかろうという意見もあるわけでございまして、根っから根本的に反対であるという意見でない面も制度審議会から出されているわけでございます。 なお、弾力条項の点は、これは赤字をたな上げをする。そして単年度赤字を将来生ぜしめない。四十七年度は、おっしゃるとおり、これで均衡いたすが、将来も単年度赤字を出さないために必要であるということで、この制度をお願いをしたわけであります。制
ただいま議題となっております修正案につきましては、政府といたしましてはやむを得ないものと存じます。 —————————————
健康保険法及び厚生保険特別会計法の一部を改正する法律案につきましては、文字どおり慎重に御審議を賜わりまして、ただいまは修正可決をしていただいて、厚くお礼を申し上げます。 なお、ただいま御可決になられました附帯決議につきましては、その趣旨を十分尊重をいたしまして、これが実現に努力をいたす所存でございます。ありがとうございます。（拍手） —————————————
