欠損企業の実態について申し上げますと、四十七年度が二二・七％でございます。それから四十五年度が二一・八％、四十三年度が二〇・九％、こういうことでございます。それで、確かにおっしゃるように、こういう数字が示しておりますので、それからまた先ほど先生が御指摘のように、税引き利益が五十万円未満というような非常に利潤の少ない企業、そういうものが相当なウエートを占めておる、これも事実でございます。したがって、確かに先生のおっしゃるように、この原価以上に実際に経費がかかる。たとえばそれはどこでかかっておるかわかりませんが、先生のおっしゃるようにあるいは原材料費でかかっておりますか、あるいは他の、たとえば大手企業との対抗上、たとえば販売促進費を払わ
先生のおっしゃることも確かに、私どもの数字から見ましても、赤字企業があるということは事実でございますので、この小規模企業のＣ−１、Ｃ−２のケース、さらにはみ出す、実態的に言えばさらに経費がかかって、実質規模の生産者利潤が三角になっておるという企業が確かにあると思います。事実あることは間違いないわけでございます。しかし、それは事実でございますけれども、この数字そのものは決して、これ自身はこれで正しい数字だということをひとつぜひ申し上げておきたいと思うわけでございます。
まず、欠損企業と五十万円未満の利益の企業の数字でございます。実はこれ、隔年の数字しかとっておりませんので、後ほど調べて……。
それは調査年度がそうでございまして、その実態はその前の年度の実態になっておるわけでございます。四十八年度に調べたものは四十七年度の実態、こういうことになっております。
そういうことでございます。調査年次の前の年の実績を把握しておりますので、そのように御理解願いたいと思います。 なお、その数字は後ほど御提出をいたします。 それから、もう一つの御質問でございますが、スーパー、百貨店等に対する酒販免許のうち、反対があったにもかかわらず免許をした件数はどうなっておるかということでございます。一昨日も御報告しましたとおり、四十九年度において免許したスーパーが四十一件、それから百貨店二十九件でございまして、これについて実態を調査してみました。そうしますと、その結果を見ますと、百貨店の場合にはほとんど反対がございませんでした。これはたまたま四十九年度のケースでございますが。それからスーパーに対してはやは
それは実態はわかりませんけれども、たてまえといたしまして、免許は必要があれは需給調整上必要が、消費者の利便を考えてどうしても免許を出さざるを得ないという場合は、仮に反対があった場合でも出さざるを得ない場合もございます。
やはりこれは同じ同一地元で営業されるわけでございますから、余りトラブルがあるままに免許がなされ、それで営業が行われるということはやはり後々まで余りいい影響がございませんので、やはりできるだけそうした話し合いといいますか、そういう地元の酒販組合の意見を聞くということになっておりますけれども、そういう形で処理されることが望ましいと思っております。
できればそうあれば一番望ましいわけでございますけれども、必ずしもすべての場合にそのように参るというお約束はちょっと現段階ではいたしかねます。
一昨日もお答え申し上げたわけでございますが、まあ現段階では米価の問題はまだ未決定でございますので、私どもとして特にその辺のところは意見を差しはさむべき問題ではございませんが、まあ従来酒造米につきましては、自主流通米と同様に御配慮を願ってきているわけでございまして、今後につきましても、関係当局におきまして十分に御検討を願いたい、このように考えておるわけでございます。
私どもとしては御検討をお願いしたいという立場でございます。
実はまあ米価の問題の所管庁は農林省、食糧庁でございますので、私どもで決定するというふうなわけにはこれはまいらぬわけでございまして、私どもとしてはお願いをするという立場でございます。
酒米に対する流通促進奨励金等でございます。
私、そちらの方の、農政の方の事情に余り詳しくございませんので、もし間違いがありましたら後ほど訂正さしていただきたいと思いますが、この奨励金は食糧庁より関係農業団体に対しまして買い上げ数量に応じて交付されるものと承知しております。
私も詳細は存じませんが、食管会計の中より支払われるものと承知しております。
現段階では私どもとしてはそこまで申し上げることは困難であろうかと、このように考えております。
マージンについて指導したらどうだという御意見かと思いますが、酒類につきましては、再々申し上げておりますように、これは自由価格でございまして、私どもとしては生産者それから卸、小売、それぞれのマージンに介入を現在いたしておりません。したがって、これは業界が自主的に、業者で決めるということになっておりますので、御提言のようにこれを指導するということは現段階では考えておりません。
まず清酒の流通の経路でございますが、流通の経路は、まあ一般的に申し上げまして生産者から卸へ渡り、それから卸から小売、小売から末端の消費者に販売する、こういう形になっておるわけでございます。 なお、価格の点について申し上げますと、これは、価格は必ずしも統一された価格ではございませんので、代表的な価格について例を挙げて申し上げますと、たとえば清酒の特級で申し上げますと、末端価格千五百七十円物についての生産者、卸、小売についてそれぞれ申し上げますと、生産者が税込みで卸に販売いたします価格が千百四十八円でございます。そしてその場合卸マージンが、これも代表的なケースでございますが百二十二円、卸売業者が小売に販売いたします価格が千二百七十円
清酒特級の場合の酒税額が五百十三円七十二銭、それから清酒一級の場合が三百十三円七十四銭、清酒二級が百五十四円四十四銭でございます。
ただいま代表的なケースについて申し上げたわけでございますが……
清酒の原価につきましては、これは個々の企業によって異なっておりまして、またその製造原価というものは、企業にとっては非常に大きな企業秘密ということになっておりますので、これを発表する、御説明申し上げるということはひとつ御勘弁いただきたいと思うわけでございます。
