国税局、税務署が、個人の所得について一〇〇％これを知っておる、全部把握しておるということは、私は申し上げておりません。やはり調査にはおのずから限界がございますので、一〇〇％の場合もあれば、あるいは六〇％しか把握できない場合もございます。しかしながら、何か御質問を聞いておりますと、二千万円の隠し預金があるにもかかわらず、税務署でもってこれに目をつむったとか、あるいはこの前の御質問にもありましたように、赤澤さんから頼まれたためにこれを隠してやっているというような、そういう含みのように質問が受けとれるのでありますが、そういうことは全く事実無根であって、私はここでどう答えてよいか——そういうことがないということをここで申し上げているのであり
私は、先ほど来申し上げましたように……。
もちろんノーであります。
私は、自分のほんとうの気持ちでは率直に述べておるつもりでございますが、なかなか説明要領が悪いので、多少そういう意味で誤解を与えた面があるかもしれません。 それで、さっそくいまの御質問にお答えしたいと思いますが、二千万円の裏預金があるかないか。私は何もこれを厳密な意味で二千万円きちっと、そういうことを言っておりません。したがって、それでは千九百万円、千八百万円だったらあるのか。大体そういう二千万円きちっとというのは——きちっとあるというのはおかしいのでございまして、おそらく平岡委員の御質問もそういう厳格な意味の二千万円ではなかろうと思います。しかし二千万円という膨大な——膨大なというとあれなんですけれども、これの内外、これに近い数
もちろんある程度のこういう脱漏があるということで、しかもそれが一税理士事務所の指導でもって共通的にそういう脱税があるということで調べておるのでございますから、ないとは申し上げません。ないとは申し上げませんが、それでは二千万円か、一千万円か、五百万円かというようなことは、これはわれわれが個人の所得を調査する際に知り得た事実でございます。秘密でございますからこれを申し上げるわけにはいかない、こういうことを申しておるのでございます。
私は何もこの職務に好きでついたわけでもございませんし、この職務に恋々としておるわけでもございません。これは職務上やっていることで、私の心境を言えと言われたから述べておるのであります。 〔発言する者あり〕
しかしながら、私はこういうでっち上げの事実に基づいて責任をとれということは、はなはだ迷惑であり、また私の部下の安井君あるいは金子君についても、十分私は面談をして話を聞いております。しかしながら、これは私の調査したところでは、あなたがおっしゃったような事実はございません。たとえばいまの二千万円にしても、何か東京の銀行から税務局が調べ出したというようなことをおっしゃったが、これは事実じゃないのですから、したがって森病院の副院長がそういうことを言ったか言わないか、私はその場におらないから知りませんが、これは事実でないのだから言うはずがないと思います。 それからもう一つ、斉藤総務課長があやまりに行ったとかということですが、これも斉藤総務
まず第一の基準販売価格の廃止につきましては、この基準価格制度そのものが、いわゆる公定価格制度から自由価格制度への移行の際の橋渡しの役割りを持っておったと思うのでございます。昨年開かれました酒類についての行政懇談会におきましても、原則としてこういう基準販売価格というものは廃止をして、できるだけ自由価格に移行すべきであるというような結論が出ております。そこで、私たちは、できるだけ早い機会にこれを廃止をいたしたいと考えておったのでございますが、最近における酒類業界の状況から見まして、まずこの辺で廃止をいたしましてもそれほどの混乱あるいは危険性というものがないであろうという見当のもとに、業界の意向も伺いまして、六月一日を期してこれを廃止をい
基準販売価格を廃止しようという目的は、元来一般の商品におけると同じように、酒類におきましても現在の経済のもとでは各業者が自由にしてかつ公正な競争場裏におきまして、おのおのが自主的に自分の銘柄についての建て値を設定していく、これが原則でございまして、占領公定価格というような変則的なものもございましたし、また現在ある基準販売価格というものも、これがほんとうにあるべき姿であるというふうには考えておりません。したがってわれわれとしては、原則に戻るのだという考えでこういう方針を打ち出したわけでございます。
ただいま堀委員御指摘のとおり、基準価格のあるなしにかかわらず、あるものについてもないものについても、相当の値引き、リベートが行なわれ、またははなはだしい場合には現品つきの販売が行なわれておることは私も存じております。そこで現在の基準販売価格というものがあることによってこれが行なわれない、あるいはないことによって行なわれるということとは問題がやや違うと思います。それはむしろ現在の基準販売価格がどういうふうな作用をしておるかということを考えてみますと、これが小売り段階における建て値の下ささえになってあるのではないか、あるいは卸、小売りの段階に至るまでの値引き、リベートの増大にむしろ寄与しているのではないか、こういう認識の上にわれわれは立
ただいま仰せになったように、ウイスキーの二級について十本に三本というようなことが行なわれておるかどうか、まだそういうことは聞いたことがございません。しかし、かりにこれが行なわれておる、あるいは清酒二級において十本に二本というような乱売が行なわれておるというふうにいたしますならば、やはりそういうよってきた小売りの利益というものは、その何割かは消費者に還元されてしかるべきだろうと思います。現在の小売り業界の実情といたしましては、やはり業務用で大口に買い取るような向きに対しては相当サービスをするけれども、一般家庭の消費者に対するサービスという面にはまだ欠けるところがある、こういうふうに考えておる次第でございます。しかしながら、今後基準販売
その点につきましては、先般私は酒類業組合八団体の代表者においでを願ってお話をいたしたのでありますけれども、やはりこれは国税庁の中央だけではとうていわかるものではない。また地方の国税局なり、あるいは税務署でも一々そういうものがあるかないかということは、なかなかわかるものでない。したがって今後は局ごとに、署ごとに、この業界団体との連絡を密接にして、必要があれば定期にその代表者との懇談会等を持って、一体どういう業者がどういう条件で販売をしておって、それが業界の安定を乱しておるかどうかといったようなことについての情報を常時交換をいたしまして、局、署におけるそういう一部業者の指導に遺憾のないようにしていきたい、こういうことを私申しておるのでご
ただいま御指摘のとおり、私も全く同感でございます。ただし、業務用に対する値引きというものが全然いけないかどうかということになりますと、これはやはり自由競争の原則として、ある程度のサービス、大量購入者に対するある程度の値引き販売ということは、これはやむを得ぬと思います。しかしながら、ただいま行なわれておりますような極度の値引き、しかも一般消費者に対する値引き販売、サービス販売と比べて、あまりにも開き過ぎておるというような条件のもとにおいて値上げをするということは、これは全く穏当ではないので、ただいま堀委員の御指摘のとおり、私も同感でございます。
私も同様に判断をいたします。
私たちの予想では基準販売価格を廃止しますと、直ちにそれによって末端の価格が上下するということはただいまのところないのじゃないか。やはり長年行なわれてきました習性もございます。それからただいま堀委員が御指摘になりましたように、すでに実質的には基準販売価格制度がある現在においても、銘柄格差というものが小売り段階に至るまでの取引の段階では出ておるわけでございますので、したがって直ちにこれが末端の価格にあらわれてくるとは考えておりませんが、しかしながら時間の経過とともに次第にそういう現象があらわれてくるのじゃないか、いままでのように二本あるいは三本というような格差ではなくて、もっと種類別に相当に末端価格の違ったものが出てくるのじゃないか、こ
多少数字に誤解があるのではないかと私思うのでございます。ただいま間税部長から申し上げましたように、昭和三十六年ごろには清酒二級については大部分のものが四百四十円、すなわち基準販売価格で売られておった。これは八九％でございますから、大部分のものは四百四十円で売られておった。三十八年になりますと四百八十五円で大部分が売られておるので、その間四十五円の値上がりを来たしておる。一方、これも先ほど間税部長から申し上げましたように、製造業者から卸売り業者に対するリベートが平均的なところで二十六円十九銭でございました。また卸売り業者はそれだけのリベートをもらって小売り業者に対して二十円二十七銭のリベートを払っておるということでございますから、ただ
そのとおりでございます。
現在の酒類業界、ことにただいまお話になっております清酒業界の実状から考えますならば、御承知のように昨年は相当の生産の数量をふやしております。いま基準販売価格をはずしたからといって、そこに何らかの話し合いが行なわれるか行なわれないか知りませんが、値上げが行なわれるという空気ではないと私は存じます。しかしながら、将来におきまして生産がふえつつもやはり御承知のように原料米の値上がり、人件費の値上がりというような要因もございますので、やはり必ずしも生産が多くなったから値上げの要因はないかというと、そういうわけにも参らぬと思います。ただ生産の量がふえまして稼働率が広まると、それだけコストが低くなりますので、そういう関係から、一方においてはやは
下限値の問題でございますが、御指摘のようにあまり値くずれがするということになりますと、酒税の保全上大きな問題がございます。したがって国税庁といたしましては、特定の銘柄あるいは特定の販売業者が、業界の安定を乱すような低い値段で販売をするということになりますと、その以外の業者の方々もやはり競争上そういう値段に巻き込まれていく、そういう連鎖反応がだんだん広がっていくということが問題でございます。したがって生産者の段階で特に大きな値引き販売をしておるというような方がございますならば、これはやはり酒税の保全上から考えても、担保の提供命令を出すとか、あるいは酒税の検査を厳重に励行するとか、あるいは酒団法によります経理改善の勧告をするとかいうよう
私、基準価格の撤廃を前にいたしまして、酒類業組合の八団体の代表者の方々においでをいただいて、値段の面についていろいろ懇談をいたしたのでございます。その際ただいま御質問のビールについてでございますけれども、これはいまの大手三社、それから後続の二社、この五社の関係、競争の状況等から見まして、まず値上げをする空気はない。もちろん値上げをするということになりますというと、これは銘柄で一番強いキリンが値上げに踏み切らない以上、それ以外のより弱い銘柄だけが値上げをするということは、実際問題として行なわれがたいと思いますけれども、そのキリンにいたしましても値上げをする意思はないということを申しております。それではそれは当分の間であって将来はどうな
