これは事実があったかなかったかという事実の問題でございますが、先ほど申し上げましたように、われわれとしては、役所の守衛あるいはほかの職員等からの証言に基づいて被害者から警察へ被害届を出し、また被疑者に対しては八月の終わりでございますか、警察に逮捕をされたような事情でございます。われわれは、先ほども申し上げましたように、こういう問題をつくるとか、あるいはこれをきっかけにして交渉を拒否するとかいうような卑劣な考えは一切持っておりません。従って、今後そういう行為が繰り返されないという保障がどうしてもほしいということで、先ほど申し上げましたような申し入れを組合側にいたしておるわけでございます。団体交渉の場において事実があったかなかったかとい
先ほどからるる申し上げましたように、私たちは団体交渉を拒否しておるというのではございまん。団体交渉の議事に入るに先だって、これを第一番に先議してもらいたい、こういう事件が起きたことについて謝罪をし、そうして将来そういうことが再び起きないように約束をしてもらいたい、あらゆる議事に先だって取り上げてもらいたいということを、総務課長から再三にわたって申し入れておるわけでございます。ついせんだって、一週間くらい前でございましたか、組合の大会がありましたので、おそらくその前に団体交渉を行なわないということは工合が悪かろうという感じがいたしましたので、その前に行なえるようにもう一度念のために総務課長から向こうの方へ申し入れをした事実もございます
私たちがこういうありもしない事件をでっち上げて、それを戦術として団体交渉を実質的に拒否するというような卑劣な考えを持っておらないということは、再三申し上げた通りでございます。従って、これがあったかないかということをここで議論することは、もちろんこの場所では適当でないと思いますけれども、現在警察でも先ほど申し上げましたように調査をしておりますので、おのずからその事実は明らかになると存じます。戦術としてそういうことを用いたというようなことは絶対ございません。
ただいまの中野委員から御発言がございましたことと、私はその趣旨は同じでございます。要するに、今後交渉を続けていく上において、管理者側を暴力でもって脅かすというようなことのないような保障がほしい、これが趣旨でございます。従いまして、その方法としては、すでに起きた事件について謝罪をしてほしいという工合に考えておりましたが、しかし今後将来においてそういう暴力行為は行なわないという確約が得られますならば、ただいま中野委員がおっしゃった通り団体交渉を開きます。
今後暴力行為を行なわないという趣旨の約束を得られますならば、団体交渉に応じます。
国税庁または国税局、署におきまして円満でかつ秩序のある交渉をして、ただいま御指摘になりましたように形式論に失することなく、実のある交渉をするということについては、私も全く同意見でございます。今後その方針で参りたいと思います。
私たちが毎年相当大量の職員について配置転換を行なわねばならないということは事実でございます。現に昨年も国税五万の職員のうち一万六千、今年も一万四千人というような大量の配置転換を行なっております。これは国税という、税務執行という仕事の性質上やむを得ず行なっておるわけでございますけれども、配転を行なうにつきましては、まず第一に適材適所ということを考えるのは当然でございます。そのほかには、今御指摘になりましたように、各人から身上申告書を出してもらって、できるだけその希望に近いところに配置転換をする、また配置転換をするに先だちまして署長の内申を求める、あるいは不審がある場合には、署長に一々相談をするというような慎重な手続で配置転換を行なって
配置転換をいたします場合に、住宅の問題が、ただいま御指摘のございました通り、私たちの最も注意をしなければならぬ問題だと思います。公務員宿舎が転勤先においてある場合はけっこうでございますが、これがない場合には、税務署において極力宿舎のあっせんをするという方向で現在進んでおります。今後とも職員の配置がえにつきましては、こういう身上申告書にある希望とにらみ合わせて、宿舎が転勤先においてどうなるかという点においては十二分に検討をし、職員に無用の失望感を与えないように十分注意をいたしたいと思います。ただ問題になりますのは、たとえば離島でありますとか、あるいははなはだへんぴな税務署になりますと、希望者が全然ございません。しかしながら、われわれと
先ほども申し上げましたように、希望を聞いておってはどうしても行く人がないというような場合も起きます。従いまして、事前に話をするということはかえって混乱を巻き起こすという点で、従来もそういうことはやっておりませんし、今後も、先ほど申し上げましたように、本人の希望あるいは住宅環境、そういうものを十分注意してやるように、なお趣旨の徹底をはかるつもりでおりますが、事前協議につきましては、直ちにこれを行なうということをここでお約束するのは私として決心がつきかねます。
ただいま仰せになりましたように、われわれとしては前向きの形で今後この配置転換の問題を検討させていただきたいと思います。できるだけスムーズに配置転換を行なうということはわれわれの希望するところでもございますし、職員に対して与える苦痛ができるだけ少ないということはわれわれの念願でございますので、その点は前向きの方向で、態度で今後検討をして参りたいと思います。
組合関係の職員を一般の職員と区別して、特にその配置転換について有利な待遇をするということは、私考えておりません。しかしながら、一般の職員と同じようなベースでもって考える。もちろん組合関係者であるがために不利な待遇、配置転換をするというようなことはあってはならないということでございますので、この点は厳重に末端まで徹底をさせるつもりでおります。現在までもそういう方針でおることは、この国会等でも言明をいたしておる次第でございます。
ただいま申し上げましたように、大量の配置転換を毎年行なっておりますので、転勤にあたりましては組合関係者以外の者、組合関係者、ともに同じ方針で、差別に不公平が起きないように十分配慮をして参りたいと思います。その点につきましては、先ほども申し上げましたように、末端まで趣旨を徹底いたしたいと思います。
ただいまおっしゃった意味におきまして十分検討をいたします。
私が先ほどからここで申し述べましたこと、お約束しましたことについては、実行をいたすつもりでおります。
社会党の議員の方が六名、小千谷税務署においでになって御調査をなすったことにつきましては、報告を受けております。
そういう指示はいたしておりません。
国会議員の方が、成規に国会法あるいは議院規則によって国政調査権の発動をして御調査になる場合におきましては、当然われわれとしてこれに御協力をし、そして調査なり報告なり、できるだけのことをする義務があることは、私よく存じております。しかしながら、この予備調査に対して権限ありやいなや、あるいはそれを妨害したのではないかというふうな御趣旨の御質問でありますが、私が報告を受けております限りにおきましては、現地の税務署長は予備調査に対して妨害をしたとか、あるいは予備調査をお断りしたとかいうことではなくて、勤務時間中にそういう意味で職員を個別に呼び出されるということは困ります。正式の国政調査権の御通告をいただいておりませんので、任意においでになっ
国会議員の方が税務署等においでになったときに、この調査に協力してはいけないというような規則はありようはずはございませんし、またわれわれもそういう指導をいたしておりません。かねがねわれわれとしては、国会議員の方がおいでになったときには、できるだけ礼を失しないようにしなさいということを申しておるわけでございままして、そういう今言うておられるような指導はいたしておりません。ただ小千谷においでになりましたときには、会議室を貸してもらいたい、それで個々の職員について時間を区切って取り調べたいから協力してもらいたいというお話がございましたので、署長といたしましては、勤務時間中に個々の職員が呼び出されるというようなことに会議室を使用されることは非
はたしてそれがどういう状況のもとに、また何時に食事をしたかということは存じませんが、しかしながら、勤務の状況によってはあるいは所定の昼食時間に食事ができないので、これをあとにずらす、あるいは前にずらすということもあり得ることかと思います。それらの事情につきましては、私ども報告を受けておりませんので、ここで何ともお答がいたしかねます。
私はその場に立ち会っておりませんので、ここで私が受けた報告の範囲内で御答弁を申し上げます。 確かに総務課長がこの会議室から出ていただきたいということは申し上げておりますが、しかしその際に、総務課長は、食事は署長室に準備しますから署長室で上がって下さいと申し上げておるはずでございます。こういうことを申し上げておりますので、必ずしも、ただいま御指摘になったように、追い出すとかなんとかいうようなことではなくて、署長室に準備いたしますから、そちらで召し上がって下さいという趣旨で申し上げたものと私は確信いたしております。
