我々はいずれの時期においても、不当な他国の侵略に対して対処し得る最小限度の防備力というものは、独立国家たる以上は持たざるを得ないのであります。又持つべきが当然であるという考えを持つております。而して今お話の一たび外部からの不当な侵略に対して国民が協力するかどうかということでありますが、私は日本国民たる以上は少くとも大多数は協力するという確信を持つております。不当な外部の侵略に対しおめおめ手を挙げてそのじうりんに委せるという私は日本国民ではなかろうというように考えております。
只今のお話を承わつておれば、日本でもすでに防空演習を始めたらどうかというふうに受取れるが、（笑声、「それは逆だ」「元気がいいよ」と呼ぶ者あり）私はいわゆる要するに日本が今駐留軍と手を握つてやつておるのでその危険が先ず遠のいておるのじやないかと考えております。先刻から申上げましたように、アメリカは原子爆弾の攻撃に対処すると同時に防空演習をやつておるということを我々聞き及んでおるのでありますが、私はむしろ原子爆弾なんかに見舞われるようなことはないのじやないかと考えております。（「冗談じやない、広島、長崎の例があるじやないか」と呼ぶ者あり）その危険がむしろ遠のいておるのではないかと考えております。それ以前において私はむしろいわゆる不当の侵
私はむしろアメリカの駐留軍が撤退するような情勢になれば外部から日本に対する思いもよらん不当侵略が却つて来る危険が十分にあろうと思う。今お話のアメリカの駐留軍がおるからさも日本に向けてどこかの国から原子爆弾の攻撃を受けるような危険があるかのごとく仰せになりましたが、（「その通り」と呼ぶ者あり）私はむしろ逆に思うのでありまして、決してアメリカの駐留軍が日本におるからと言つて日本が原子爆弾の攻撃に見舞われるという危険性よりも、むしろアメリカの駐留軍が撤退したときにおける第三国の日本に対する不法な攻撃の危険がよりあるものと我々は判断しておるのであります。
勿論アメリカの駐留軍全部に対して撤退をし、それに見合うだけの日本の自衛力を持つて行くというようなことは只今考えておりません。又できない相談であります。而して私は将来どれくらいの自衛力を持つべきかということについては、これはなかなか容易ならん問題、殊に兵器の進歩というものは著しいものがあります。申上げるまでもなく水素爆弾にしても原子爆弾にしても爆弾そのものだけでは役に立たないのであります。これを運んで投下するところの飛行機或いはＧＭというようなものがなければいかんのであります。従いまして将来この電波兵器の進歩というものは著しいものであろうと私は考えております。これによつて或いは原子爆弾、水素爆弾の攻撃を防止し得る時代が来るのじやないか
私は今申上げました通りに、長期の防衛計画というものは立てられんと私は考えております。そこで国際情勢、或いは日本の財政事情というものを見合いつつ私は計画を立てて行くべきものだと考えております。そこで差当り二十九年度ではアメリカの駐留軍の一部の撤退ということを先ず頭において、そうして計画を立てておるのでありまして、三十年度に対してどういう計画を立てるかということについては今我々としては十分研究中であります。さような次第でございまして、長期の計画というものは一応のめどは私は研究する必要はあろうと考えておりますけれども、差当りの問題といたしましては各年度ごとに我々はすべての事情を勘案して増強計画というものを立てて行くべきものではないかとこう
お答えいたします。これは日本の増強計画が実施された後においてアメリカがどれだけそれに見合つて撤退するかということを相談するのであります。まだこの計画が実施するところまで行つておりませんからアメリカとの折合はできておりません。
お答えいたしまするが、見合うというのは結局日本の自衛隊が増加する。
法案が通過すれば自衛隊になるのです。そうするとそれに対してアメリカ側がいろいろその勢力を勘案いたしまして我々と協議の上にどれだけ退くかということになるのであります。勿論あなたが一昨年でありまするか、私と非常にここで問答をいたしましたときは保安隊で、要は外部からの侵略に対処するものではなかつた。一種の警察的性格を帯びたものであつたことは相違ないのであります。今度この法案が通過いたしまするといわゆる自衛隊ができるわけであります。その自衛隊の増加によつて、それに見合つてアメリカのほうは撤退いたしたい、こう考えておるようであります。
外部からの不当侵略の危険があればこそ日米の間に日米相互安全保障条約ができておるのであります。この前文をお読み下されば極めて明瞭でありましよう。アメリカ軍は自分が駐留し、日本が自衛隊を作ろうというのも、結局は外部からの不当侵略に対しての対処し得る手段としてやつておるわけであります。我々といたしましてはこの体制を維持しておればこそ日本の安全と平和は保たれて行くものと確信しておる次第でございます。
私は仮想敵国というような言葉はここでは使いたくないのであります。要するに日本周辺のいわゆる軍備配置とかもろもろの条件を非常に勘案して、そうして日本の防備を固めて行こうと、こういうことであります。
これは私ふだん考えておることでありますが、とにかく私は平和を保つて行きたい、日本はどうしても自由と平和を保たなくちやいかんのだと、この信念は私は崩れないのであります。従いまして日本は不当な他国の侵略に対してはでき得る限りこれを防止し得るだけの力を持たなければならない、ここに私は見解を持つておるわけであります。従いまして我々は常に国際情勢を十分考えて無謀な兵力を持つということであつては相成らんのであります。日本の財政力と十分睨み合せて日本にとつて最小限度の防備力を持つということが私の理想であります。それは目標をどこにおくか、一体どれだけの具体的数字になつて来るかということになりますと、私はこれは申上げることができません。事直に言つて私
御承知の通り軍事予算の額をどこまでとどめるかということですね。ソヴイエトのごときは、真偽はわかりませんが、新聞の報ずるところによると五十年度は総予算の一七・八％と言つておりますね。これは去年度よりか一割減つておる。併しこの一割減つておるということも、ほかに隠された金額があるであろうから真に受けちやいかんので、一七・八％より或いは上廻るんじやないかというようなことを言つております。これは他国のことだからわかりません。併し我々は総予算の何割を防衛費に持つて行く、国民所得のどこまでを限度とするかということについては、私は非常にこれは危険じやないかと思うのです。やはりそのときの情勢如何によつて年々我々は国会において十分審議してきめて行かれれ
甚だ恐縮です。それに対する答弁が抜けておりました。 御承知の通り今の憲法下においては徴兵ということはあり得ないことなんです。どこまでも志願制度で行くべきであります。志願制度の極限というものはあります。大体において私が見込んでいるのは、志願制度で行けば極限が大体二十二、三万というところじやないかと思う。それ以上であれば徴兵制度を布くより仕方がないんじやないか、こう私は今考えております。そこに志願制度の極限というものは出て来るわけです。大体その適令者の総数からいろいろ就職、学校へ行く人とか、いろいろなものを計算に入れまして、結局二十二、三万というところが局限じやないかと、こう考えております。
私もあなたとその点については同感なんです。幾ら人員をふやしても、よく訓練の行き届いた精神のしつかりしたものでなくては何もならん、もぬけのからのようなものを作るようであつては作らんほうがいいということは同感であります。ただ今のお説のように、今の保安隊員の御批評が出ましたが、私は逆なんです。今の保安隊員はそれは一部には非常に非難の的になつているものもありましようが、大多数は昔の軍隊以上のものと私は確信しております。具体的に申しましようか、この間の北海道の雪中演習におきまして八貫目の背嚢です、それでアメリカの参観に来た人も驚いておつた、これを背負つてスキーで十五キロを一遽に突破して落伍者が一人もなかつた、これにはアメリカの将校も一驚した、
私は現れた数字だけでは判断できんと思うのです。例えばそこらの警察の取締の犯罪数が非常に少いからといつて安心できない。検挙数はどれまで検挙して行くか、厳格に検挙して行つておるか、ルーズであるか、これを求めなければならん。又現われた数字だけでこれは判断はできません。非常に危険なんです。我々は今の隊規の厳密を図るために十分の捜査をし、やつておりますから、或いは昔の軍隊時代よりはそういうふうな意味ではふえておるかも知れませんが。
私は検察陣は信用しております。併し普通の警察あたりにおいて、非常に厳重に取締つておる所とそうでない所とあるのです。これは矢嶋委員も御推察願うことができると思います。それから昔の軍隊と今の何と比較して、昔は少かつたから今は多かつたからというので、規律違反の絶対的の基準には私はならんと思います。
だから昔の軍隊と今のでは比較は絶対じやないのです。
私は絶対数はそういうことで比較はされんのだ、こう言うのです。だから我々として今の隊規を厳重に何するためにやつておる、こう言うのです。（「昔のほうが厳重だ」と呼ぶ者あり）
今は厳重にやつておるから多いのだと言つておるのです。
誠に適切な質問と思うのであります。自衛隊が真に自衛隊として将来働かなくてはならぬのでありますから、万一今仰せになつたようなことであつてはこれらは取返しのつかんことであります。我々はそこに細心の注意を払つて正しき方向に持つて行くようにつねに心掛けることが一番大事であろうと私は考えております。そこでやはり自衛隊の精神的支柱をどこに置くかということでありますれば、それは結局は私は自衛隊が心から我が国の平和と独立と安全を守つて行くのだ、その第一線の我々は選ばれた人間であるということを十分に理解させ、そこに私は誇りを持たせる必要があろうと考えておるのであります。一たび日本の独立と平和と安全を乱されれば、いわゆる三千年来のこの祖国というものは、
