木村篤太郎

どういうことを御要求になつたのですか。

それはアメリカからいろいろな、ソビエトに関する情報をここで話せというお話ですか。

先ず第一の点について、誤解があるといけませんからお答えさして頂きたいと思います。この法案第一条の二号、この情報というのは、いわゆる「装備品等に関する前号イからハ、即ち「構造又は性能、製作、保管又は修理に関する技術」「使用の方法」この三つに関する事項についての情報でありまして、その他の情報は包含されておりません。極めて厳密にしぼつてあるわけであります。

それは御心配は要らんと考えております。ここに明白に限定して規定してあるわけであります。これは拡張解釈をする余地は毛頭もないと私は考えております。

これは私は事の性質が違うと思つております。この情報のうちに、今中田委員の申されます情報は入つておりません。併し増原君がどういう、ソビエトに関するいろいろな軍事情勢、或いは軍の配置をアメリカ当局から聞いたか、私は内容はわかりませんが、若しも聞いたとしてそれを公表を躊躇するということは、これは私は信義上当然であると思います。増原君がどういう意図を以てここに公表することを避けたか存じませんが、立場を異にして私が若しもアメリカからかような情報をお前に知らせる、これは秘密だぞと言われた場合において、私はそれは守るのが信義であろうと考えております。併し万一これが日本の国民にとつて重大なるものであつて、一般、殊に国会職員の諸君に知つてもらわなけれ

将来のことは将来でありまするが、さようなことは考えられることは十分あり得ると私は思つております。いつの時代にそれが来るかはわかりません。

これは将来に亙る周囲の情勢、それから判断して、さようなことを考える時期が来るのではないかと、来なければ誠に仕合せでありまするが、或いは来るのではないかと、私はそう考える次第であります。

現段階においては私はこれで賄い得ると考えております。

まさにその通りであります。

御承知の通り、今度主としてＭＳＡ援助においてもらおうとするものは、制服部隊が増強されるわけであります。物論これは法案が通過しなければさようなことは実施できないのでありますが、そのことを予想いたしまして、それらの部隊の編成等に勘案して、そうして装備品なんかをどの程度にもらい受けるか、又アメリカの秘密に関する兵器をもらうかというようなことについて、折角検討中でありましてまだ最後の決定的なところまでは参つていないのであります。我々といたしましては、目下十分にそれを検討中であるのであります。

まだこちちらの編成も正確に決定しておるわけではありません。まあ法案が通過するものと我々は予想して、今しきりに検討中なのであります。それらの点を勘案いたしまして検討中であります。

我々といたしましては、申すまでもなく、今佐多委員のおつしやつたように、予算を組むときには、どれだけのものを殖やし、又どれだけの装備をするという期待は持つておるわけであります。併しその期待について如何に実現するかということはまだ未決定であると申したのであります。

今度どういう秘密性を持つている武器が入るかということはまだ確定いたしておりませんが、そのうち陸上部隊において使用する装備品の中には恐らくあるものと我々は予想しております。

あるものと予想しております。併しどういうものかということはまだわかりません。

まだどういうものが入るということはわかつておりませんが、例えば機関銃にいたしましても、相当進歩しておるものがあるのじやないかと考えております。従つてアメリカにおいてさような秘密を保持しなければならんというものを日本に渡すという場合においては、これは日本においてその秘密を保持することになる、こう考えております。

ぼつぼつ話は進めております。（笑声）

これははつきりきまりませんと、協定は進行しないと考えております。まだ協定するところまでは行つておりません。今申しましたように内々でやつております。これが正式になれば、外務省として取上げることになると思います。

もとよりこれが下相談をして向うの意向も確めなければ、協定をするとかしないとかという段階に行かないのであります。先ず以て事務当局のほうでいろいろ話を進め、それが最高部に廻つて、いよいよはつきりした段階にまで行つて、外務省でこれを交渉に移すというわけです。さような段階にはまだ行つていない、我々は内々に話をしておるのであります。

もとよりこれがきまつて協定を結びたいと考えてております。

仮にアリカから我々の希望する艦艇を借受けるといたしましても、船それ自体が何も秘密に属するわけじやないのである。それに搭載されておりまする極く一少部分のものが秘密性を有するから、それを守つて行こうということになつておりまするから、大した数量ではなかろうと考えております。