日本中央競馬会定款によりますと、剰余金は「すべてこれを特別積立金として積立てるものとする。」こうなっております。たとえば四十七年度の決算を見たら、日本中央競馬会剰余金処分計算書、当期末処分利益余剰金ということで当期純利益が二百五十九億六千万何がし、こうなっている。それが七百億円になっている。今度の決算が終われば九百億になる。それを今度はどんどんそういう建築費なんかに使っていく。また、たとえば理事の入る部屋はわざわざじゅうたんを敷くとか、何かそういうことも伝えられている。中央競馬会というのは全く妙な方向へ行っている。競馬ファンがふえてギャンブルのテラ銭がばく大な金になって、そういう方向に使われているということについて、これは検討し直す
昭和三十五年段階でやっておった競馬もいまの競馬も同じ競馬場なんですね。施設は法律上きまっている十二で、変わっていないわけです。ところが剰余金というのはものすごくふえている。これが違法だと私はいま言っているのじゃないのです。改修費が二十数倍にふえていく、こういうことでいいのかどうか。一方では家庭不和が起こる、そうして投入をしたその金をそういう方向で、ふえればふえるだけ使っていくという形になっていることが問題だということを言っておるわけであります。 もう一つ、同じ問題に基因するわけでありますけれども、賞金の問題があります。時間がないので急ぎますが、昭和三十五年当時の賞金は約十二億円だった。昭和四十五年になるとすでに百六十七億円に上が
いま言われた懇談会ですが、ここが中間報告を出しているわけですけれども、そこで指摘しておるのを見れば、四十五年度の出走馬一頭当たりの賞金額が四百二十三万四千円だ。これは諸外国と比べても高い。これが競馬の運営上、公正確保という点から見ても好ましくないし、生産馬価格の全体をつり上げていくという点からいっても好ましくないということをはっきり書いておるわけですね。検討中でなくて好ましくないと書いてある。それが一頭当たり四百二十三万。ところが今度の予算を分析してみれば九百八十九万、倍以上にふえるわけです。諮問機関の検討をわずらわしておるといって、中間的に出ている結論からいって、さらにそれが倍以上にもなっている。そういう中でいま言ったような輸入馬
私の言っているのは、検討中だからといって中間答申で指摘している一頭当たり四百二十三万という分を四十九年度の予算では九百八十九万に上げているじゃないかということを言っているのですよ。検討中だから上げないでそのままにしています、下げることはしていませんというならわかるけれども、現に好ましくないと言っていることについて倍に上がっているじゃないか。計算してごらんなさい、出走馬四千頭ですから、三百九十五億七千二百九十八万を四千で割ったら九百八十九万じゃないですか。中間報告で指摘しているのは四百二十三万でも世界で例がないほど高いと言っているじゃないですか。
一頭当たりのことを言っているのですよ。中間報告には一頭当たりについて四十五年で四百二十三万だ、これは「諸外国の実例に比しても著しく均衡を失している」と言っているのですよ。その著しく均衡を失しているのに対して、同じ一頭当たりで計算すれば、四十九年度は九百八十九万にもなっている。これが投機を呼んでいるという事態で、一体農林省は専門委員会で検討していると言うけれども、農林大臣の諮問機関が答申してきたことについて全く無視しているじゃないですか。
あなたはかってなことを言ってはいかぬですよ。中間報告自体そんなことは書いてないじゃないですか。賞金体系をどうするかということを言っているのじゃなくて、ここでは一頭当たりの額が四百二十三万で高過ぎる。著しく均衡を失する状態になっておるということを言っているわけでしょう。それがさらにふえている。現に馬の投機がふえている。外国からの輸入も自由化になってから投機がどんどんふえている。馬が多くなり過ぎてしかたがない状態が起こっているじゃないですか。厩舎で馬が入らないということで問題になっているのはたくさんあるわけです。 時間がありませんから、いま中央競馬会を相手に、昨年の十二月鈴木俊二という家畜商の方が裁判を起こしている事件があります。鈴
もしそういうことがあれば、現に取っている分ですが、これは返還させるというふうに指導、処置される考えですか。あるいはもう取ってしまったやつはそのままでよろしいという考えですか。どうでしょう。
取ってはいかぬことを不当に取っておるということはお認めになる。しかし、もしそういうことがあれば返させるように指導するという態度はとらない、まだそこまではきめていない、こういううやむやにしたような態度で臨んでいらっしゃるということになるわけですか。当然不当だということがはっきりすれば、返すか返さぬかは別として、農林省の態度としては返させるようにするということになるんじゃないですか。どうなんでしょう。
返還させるような方向でやるべきだと思うということでありますが、ところが、いま調査はしているけれども事実がつかめないという趣旨のことを言われている。うわさがあるということを言われている。うわさでなくて実際にあるということで、いまここに資料を持ってきています。ずいぶん、関西、栗東関係で大体最近では一頭当たり五十万から百万になった。関東のほうは、私直接調査をしておりませんけれども、大石武一さんが会長をやっていらっしゃる日本軽種馬協会のあの機関紙を見ても、百万から二百万というふうにうわさされておるというふうに書かれていますが、これは事柄の性質上、農林省、競馬会としては、不当だといわれておる金を、それでも払わなければいかぬ、取られている人から
私は取っておる事実があるかないかということを農林省としてつかむかつかまないかという問題は、だれが取ったか、だれがだれから幾ら取ったかということがわからなくても調査できるわけですね。あなたのほうは個々の具体的なものが出ないからうわさだ、こう言っちゃうのです。そうじゃなくて、私の推定では年間十億ほど小生産者から取っておることになる。そうして調教師の人たちは何々御殿といわれるような家がずっと並んでいる、こういう事態になっている。これはもうみんなそう言っていますわね。栗東の周辺に行ったら何とか御殿、名前は個人的にはあげませんけれども、そうなっているという事態がある。しかし調教師の収入というのはもうきわめて明白に出てくるわけですわね、そういう
あなた方、農林省も競馬会の職員も調査に行っておる。その調査の結果何にも出てこない、うわさばかりだということでは調査したことにならぬですわね。調査の成果は一つもあがっていないわけです。だから具体的にそういうことをやってみる。 私は、これが起こってきておる事態は二つあると思うのです。先ほど言った投機なんかが始まり、丸紅なんかの商社が先頭になって出てきている。そういう中で競走馬が多過ぎるようになってきた、需給関係が逆転したということが一つです。それから厩舎自体が調教師にまかされている。一カ月三百円とか六百円ぐらいで貸与して、その貸与を受けた調教師が今度はそういうやみ金を取っているということなんですから、これはやみ金を取っているという全
調教師が権利金を取っていることについては、私、先ほど言った具体的な数字がここにあるわけです。これは人の名前は言えないけれども具体的な数字がある。これは状況証拠としていえば取っていることはもう明白だという状態で、ただ具体的にわからぬというだけだから、私が先ほど言ったような調査方法をとれば、取っているか取っていないかということだけは完全にわかる。取っておれば、これは調教師が馬房を独占をしているというところから来ているんだ。それ以外に来ようがないわけですからね。調教師だけが馬房の貸与を競馬会から受けているという、そういう制度そのものについて検討する、考えるという姿勢に立たぬわけですか。立たなかったら、調査はやらない、実効のあがらない調査ば
もう一点、調教師について聞いておきますが、調教師が馬の売買をやる、仲介をやるということば許されているのか許されていないのかですね。その点いかがでしょうか。
現在、調教師で家畜商の認可を取っている人いますか。
ということは、現在の調教師が家畜商と同じような馬の売買に継続反復して介入するということは、これは家畜商法違反で二年以下の懲役になる。これは犯罪行為ですね。もしそういうことをやっておれば、禁錮以上の刑に処せられた人は欠格になりますから、そういう犯罪行為をやった人は調教師でなくなるわけですね。そういう性質のものだと思うのです。 ところが現状は調教師が馬を買い、そして転売し、あるいは調教師が売買に立ち会い、手数料を取るというのは、これはもう一般化していますよ。私この間、日高の友人に直接聞いてみたのです。みんなそうやっていますよと言う。これはもう常識になっているんですね。しかも先ほど言った鈴木さんがあっちこっちから、だれから買いましたか
あなた、何を言っているのですか。私ここに、これは馬の名前も入っています、それから馬主の名前も書いてある。そして、下記の愛馬はだれから購入いたしましたか、コウメイチドリ号ということで問い合わせているのに対して、調教師から買ったというところにまるをしてある、価格は一千万。カンマーシャイン号はどうか、何々調教師から買った、価格は五百万、全部そういう回答。これこそ全く任意のはがきを出して、そしていまの馬主からそういう返事が来ている。ずっと全部ある。調教師が相談に乗っておる。それはそういう個人的なことをとやかく言っているのではないのですよ。こういうことがたくさんあるということについて、じゃ中央競馬会なり農林省なりは、これはもう否定される、ない
そういう事実があるかどうかということについて調査をされたことがあるのか、どういう調査をしたのか、その点いかがですか。
それに非常に問題を感じて告発事件も現に起こっておって、そして私人が調査をしてもこういう形で出てくるという状態で、農林省は総合的に調査したこともない。事は、これをやっておるということになれば、調教師の欠格事由になるわけでしょう。調教師を免許したのは中央競馬会なんですよ。その免許を出した中央競馬会が、調教師の資格がなくなるかどうか、しかもそれが個々のだれかというんじゃなくて一般化しているという状態の中で、それについて総合的な調査もしてない、全く野放しということになるじゃないですか。そして介入のしかたについて指導する、基準を設ける。これは一体調教師の試験というのは何のための試験かということになるわけです。第一その調教師の試験というのは、私
きょう私に朝早朝から電話がかかってきまして、名前を言わぬ人です。新聞見たら、東中がきょう質問すると出ていたけれども、もう全く行き詰まっておりますのでしっかりやってください、テレビには出ないんですか、そういう質問が、激励ともつかぬのがきました。ほんとうに切実なんですね。馬主の人たちあるいは小生産者、それからファンの人たちから見ても、そういう実情になっている。調教師の権限がそういう形でもって、実際上権限になっているわけですね。しかもその厩舎の中でほんとうの飼育をやっているいわゆる馬丁さん、これは非常にひどい状態になっている。 私、ここでひとつ聞いておきたいのですが、馬丁さんの就業規則を見ました。これは全く全人格的支配といってもいい、
時間がありませんから質問を終わりますが、はっきりした調査をしてもらって、あとほかの委員会で追及していきたい、こう思います。 終わります。
