もう一つお聞きしておきたいのですが、公害、自然破壊が非常にひどくなっておりまして、自然環境の保護ということが非常に重要になってきておるわけですが、大都市における公園、緑地の確保、特に都市公園なり河川公園なり、こういったものを確保していく方向をとられておると思うのですけれども、大阪府では「自然に恵まれた良好な環境を享受することは府民の基本的な権利である」、こういうことを条例の中にうたっておりますが、そういうものだと思うのですけれども、建設行政の上で、特に住宅と公園、自然の環境保存という点でこういう方向を貫いていらっしゃると思うのですが、そうでございますか。
大阪のことでお伺いしたいのですが、大阪市都市計画街路淀川南岸線というもの、それから阪神高速道路大阪−高槻線というもの、それから大阪第二環状線、この三者が北大阪の淀川沿いのところで交錯しておるわけですが、この三線はそれぞれ別個で、しかもどういう関係にあるのか。いままだ計画決定の済んでいないのもありますけれども、その相互関係についてお聞きしておきたいのです。
大阪−高槻線といわゆる第二環状線、この関係はどうなんですか。
計画決定はされていないのですけれども、大阪第二環状線は、阪神高速道路公団では昭和四十五年から毎年予算を組んでいるようなんですね。三億くらい入れている。計画決定はされていない。計画決定についてずいぶん紛争があるわけですが、決定がされていない状態でもう三年も前から予算を組んでいる。毎年その予算がほかへ変わっていっているわけですが、こういうことは普通にやることなんですか。
大阪府の公害審査会に調停申し立てがやられて、阪神高速道路公団は当事者でないといって、一方ではその紛争について当事者資格がないというかっこうでいっているわけです。しかも一方では、今度いま局長がいわれたように、予算を組んでおる。これではほんとうに市民の要求——いま言われておる住宅団地地域と高速道路との関係というのは、一つの大きな問題であるわけです。こういう形でのやり方というのは、住民の意見を十分聞くという姿勢に立っていないという点で問題があると思うのですけれども、一方では当事者でないといいながら、一方では予算を組んでいるというような態度はやめるべきだと思うのですけれども、どうでしょうか。
調停ですからね。裁判と違うのですから。計画決定してしまってからでは話にならぬわけですから、計画決定することについての問題を論議しているわけですから、一方では予算を組んでいるという立場におりながら、一方ではもう軌道に乗って走ってしまうまでは正式には話もしない、これはおかしいんですね。これは大阪市という形で大坂市が応答していますけれども、阪神高速道路公団が責任をもってやるべきじゃないか。もしそれをやらないのだったら、予算なんか組むべきじゃないのです、計画決定してないのだから。まだどうなるかわからないのだというたてまえでおるなら、予算なんか組むべきじゃない。こういうことになると思うのですが、実際に一方で予算を組んでおきながら知らぬ顔してい
近く公有水面埋立法の改正の要綱がつくられて出されるというふうに報道されているわけですが、いま大阪市大淀区中津コーポ周辺の、この第二環状線をつくろうとしておる地域というのは、昭和四十五年の一月二十六日付で条件づきの免許を得て、水資源開発公団が四十六年の二月九日に完成したいわゆる工業用水の導水施設が約六十三億をかけてつくられた、こういう経過になっておるわけですが、この公有水面の埋め立てのときの許可条件は、正蓮寺川水利事業工業用水導水路用地及び大阪市都市計画街路淀川南岸線造成のため、というふうになっているわけであります。いま言われましたように、淀川南岸線の造成のためということですけれども、これはすでに計画決定しているわけですね。そして工業
法律が改正されなくても同じ方向にやられるということですが、むしろ私は逆に言っておるんで、法律改正の趣旨は、大きな方向を建設省が目ざしている、それに即して旧法によってもこの場合は知事の許可が要るというふうに解釈できるということですね。
どっちにしても知事の許可が要るということですね。
それで、もう一点聞きたいのですが、いま公害審査会で出されておる公団側といいますか、公団と言わないで公団側と言っておきますけれども、この計画では、ここに計画絵図が出ているわけですけれども、この建て方をすると、下の工業用水のあるところ、工業用水の施設に食い込んでいくことになる。だから、すでに施設を変えなければいかぬような、そういう絵図が出てきているわけです。そういうふうには言わないのですけれども。これだけ見ると、防音壁をつくって木を植えるということになっておるのですけれども、工業用水の施設の下に打ってあるコンクリートの地がためのようなものがありますね。そこへ食い込んでいくようなかっこうになる。こういう非常に強引な計画が、計画案ですけれど
これは水資源公団と相談してやったのですか。
工水問題にしましても、下水にしましても、水資源公団とは相談もしない、そしていわば一方的にそういう案を今度は地域の住民のところへ出してくる。実際の距離をはかってみれば、工水の施設の下へ高速道路の足の一番下の部分が入っていくというふうなかっこうになってきます。 〔委員長退席、藤尾委員長代理着席〕 これは全く公害審での押しつけです。一方的にやってきておる。水資源公団のほうは、そんなものは知らない、こんなものは迷惑だ、こういっている。こういう状態になっているわけですから、大臣、結局これは一番もとになるのは、二十階建てのいわゆる中津コーポといわれる、しかも大宣伝された大阪市住宅供給公社の住宅の横へ、わずか十メートルか十三メートルくらい
この住宅というのは、大阪市が総合計画局で計画をしてずいぶん宣伝をした住宅であります。空と水と緑に恵まれた静かな住宅環境、こういうキャッチフレーズで、ここに「中津リバーサイド分譲住宅のごあんない」という、こういうみごとなものがあるのです。「中津リバーサイド住宅大阪駅・梅田に十分新淀川と四千坪の緑地があなたの庭です」と、こう書いてある。 〔中山（正）委員「革新市長はけしからぬ」と呼ぶ〕 こういうのが入っているのです。同じ選挙区ですから、中山君もけしからぬと言っているのですが、公団がその二十階建ての住宅の真横へつくっていく。しかもそれは大体七階か八階ぐらいの高さになる。上になるほど騒音がひどくなるわけです。下は四車線が走る。これじ
この淀川については、「水と緑の楽園 淀川河川公園」というのを建設省が近畿地建から出しているわけですが、この地域も、すぐそばの淀川河川敷が緑地河川公園になる地域なんです。いまこの地域の人たちが、大阪府のつくっておる自然環境保全条例に基づいて、この地域はハギ、ススキなどが群生し、水べには淡水魚、カニなどもいるほか、野鳥の楽園としても四季を問わず市民のいこいのオアシスとして難波津の面影をとどめた景勝の地だから、ひとつぜひ環境保全地域に指定してほしいということをいっておるわけです。 〔藤尾委員長代理退席、委員長着席〕 これは建設省が淀川河川公園をつくられたその延長線上であるわけなんですが、こういう方向を特に進めてほしいと思うのですけ
河川との間と言うけれども、いま言ったように十メートルか十数メートルのところへ来るわけでしょう。住宅のまん中を貫通するんじゃないのですと言うが、なるほどまん中じゃないけれども、住宅に沿って走っていくわけじゃないですか。だから一方でそういう公園をつくるといっておるところで、しかもいま言ったようなキャッチフレーズでつくられ、分譲住宅とはいえ地方公共団体がやった住宅がある。その間を突っ走っていくという問題でありますから、これは道路、特に大都市における高速道路の建設のやり方として、住宅との関係でこれは慎重に考え直さなきゃいかぬ性質のものだと私は思うわけですが、いま建設大臣、現場も見てということでございますから、近いうちにぜひ現場を見ていただい
では質問を終わります。
この四月十七日かに第一回安保条約運用協議会が開かれると伝えられておるわけですが、開かれるのかどうか、開かれるとしたらその議題は何なのか、お伺いしたいのです。
この協議会は何のためにつくるのですか。
両国の出席予定者はどういう人ですか。
いままで制服の人が出て、日米安保条約に関連をしていろいろ協議をやってきておりますけれども、どういう機関でそういうことをやってこられたのか、お聞きしたいと思います。
