次に移りたいと思うのですが、気象庁関係のことでお聞きしたいのです。 実は、昨日の毎日新聞、大阪の新聞ですが、「当たらない天気予報 観測三分の一に」というトップの記事が五段見出しで大きく出ているのです。このことに関連してお聞きしたいのですが、ことしから昨年の大阪に続いて東京、御前崎で人員削減と観測を一日八回に減らすという問題が出ております。いま新聞でも大きく取り上げておりますように、非常に大きな国民の関心が寄せられているわけであります。これについて三月十日の運輸委員会などでも気象庁長官は大阪、東京、御前崎などで従来気象観測を二十四回行なっていたのを、気象観測は従来どおり行なうが気象庁に電報を打って知らせる回数を減らすだけだ、こうい
気象観測を行なうという意味は、気象観測結果を残しておくということであってこそ観測の意味があると思うのです。観測したけれども何も残しておらぬというのでは観測にはならぬわけですが、今回大阪に続いて東京・御前崎でやられるのは、観測結果を残すことについて、従来二十四時間毎時間にやっておったのを三時間に一回、要するに一日八回に変えたということではないのですか。
観測結果を記録するものは自記機械による観測結果、これは機械が書くやつですね。これが一つありますね。そのほかに野帳というのがありますね。長官御存じですか。
それからもう一つは、地上気象観測日原簿というのですか、この三種類ある。私はこの三種類だけだと思っているのですが、そのほかにありますか。どうですか。
そのとおりだったら、次に移ります。 それだと、もし観測をした結果が意味を持つとすれば、この三つの記録以外にはないということに結局なる。（吉武政府委員「そうです」と呼ぶ）いま長官が言われているその通報というのはこの記録とは別で、記録に基づいてまた別に通報するものは通報するであるけれども、この三種類が必要なんだ、こういうことなんですね。よろしゅうございますね。（吉武政府委員「はい」と呼ぶ）
そうしますと、たとえば地上気象観測日原簿には、従来は二十四回、一日毎時ごとに観測結果を載せることになっておった。しかし大阪は昨年から、東京、御前崎は本年からそれを三時間おきしか載せないことになった。そういう意味で観測が三分の一に減らされた、こういうことになるんではないかどうか、その点を明らかにしてほしいと思います。
私はまだそこまで聞いていないのですよ。その前の前提を聞いておりますけれども、前提はお認めになったので、次にお聞きしたいのですが、しかしもう一つ自記観測があるじゃないか。自記の記録ですね。これはあるんですけれども、しかし自記観測できないものがずいぶんたくさんあると思うのですね。たとえば現在天気――地上気象観測日原簿によるとそういう項目がありますが、あるいは全雲量あるいは日本式の天気、それから降水量の実測、それから視程、それから雲の状態、個々の雲の量、形、向き、速さ、高さ、それから現象といわれているもの、これは自記では出てこないと思うのですが、そうですか。
そうしますと、東京、御前崎、大阪でやられておる方向でいけば、いままではそれが毎時ごとに出ておったのが今度は三時間に一回しか出なくなる。そういう状態で民間からあるいは気象庁外からいろいろな気象についての問い合わせがあった場合に、その回答はどういうようにされるのか。いまどういうようにやられておるのか。従来はどうやられておって、その観測を減らした結果どうなったかという点をお聞きしたいのです。
記録は残っておると言われましたが、照会があった場合に答える資料は野帳なり地上気象観測日原簿ですか、これに基づいて答えるのですね。自記された機械のものを一々引っぱり出してやるということは、実際上はしないというのが実情じゃないですか。その点どうでしょう。
照会、問い合わせの件数は、大阪、東京、御前崎で一体どのくらいあるのか、ひとつ明らかにしていただきたい。
東京、大阪、御前崎だけで……。
私も資料をいただきまして、いま言われた文書並びに来訪照会の件数は、お聞きしておるのですが、電話による照会は、これの十倍をはるかに越しておるというふうに聞いておるのですが、その点はどうでしょうか。
私がいただきました資料では、たとえば東京の場合ですと、各課ごとに来ておって、それをトータルすると、大体十倍ぐらいになるというふうに数字をはじいておるのです。しかも、その資料の中には、東京にある天気相談所への電話照会というのが入っていないわけです。天気相談所の場合は、一番電話照会が多いところですから、さらに十倍どころか、二十倍にもなるのじゃないかというように思うのですが、どうでしょうか。
そうしますと、一日何十回どころでなくて、ひっきりなしにかかってくる、こういう状態で、現在時点のものを聞けば、それは見ているとおりですけれども、過去のことということになれば、もうすでに先ほど申し上げた原簿に基づいて、あるいは野帳に基づいて答える以外にはないわけですね。その野帳が三時間おき、あるいは原簿が三時間おきしかないということになると、結局二時のことを聞かれたら、十二時のことを言うか、三時のことを言うしかないという、こういうのが現状ではないのかという点を明らかにしてほしいと思います。
二十四回観測通報の体制をとっているところと、それから八回観測通報の体制をとっているところと、さらに四回観測通報の体制をとっているところと、これは従来からそういう三種類があったと思うのですが、大阪、東京、御前崎というようなところを、なぜ八回に下げられたのか。残っているところはあるわけですね。どういうことなんでしょうか。
御前崎には飛行機があるわけではないし、東京の航空気象観測と、それから一般の気象観測とは、これは、もう実際上性質が違うのだし、それから先ほどの当初の答弁では、二十四時間観測しておって、通報が違うだけなのだと言われたけれども、いまのお話は、観測が二十四回から八回に減ってきたというふうに言われているようですが、それと自記観測器ではできない部分があるわけですから、そういう点は、自記観測器があるからということではどうにもならないと思うのですが、その点は、従来二十四時間観測はやっているのだ、通報回数だけが変わったのだということと、いま言われていることとは違うように思うのですが……。
御前崎には自記観測機械は入っていませんね。仙台には入っているけれども、二十四回観測をやっている。御前崎は入ってないのに二十四回から八回まで減らした、これはどういうわけです。
二十四回観測をやっている官署は現在どれくらいあるのか、その点を……。
そうしますと、昨年大阪、ことしは東京と御前崎、残っておるところもたくさんある。なぜ東京、大阪、それから御前崎もそうですが、非常に照会の多いところですね。私の持っております資料では、六十六日間に御前崎に問い合わせのあった電話回数をはかってみると、千二百三十四回、焼津の漁業協同組合、小川漁業協同組合、四日市、航行船等々、神戸、横浜あたりからも問い合わせが来ている。わずか二月余りの間に千二百件以上もの照会が来る、こういうところなんですね。そのときは原簿を見てすぐ回答をするということになっているので、その原簿が三時間おきじゃこれはほんとうに行政サービスできなくなるのじゃないか。一々自記のものを引っぱり出して古いのをやっていくというようなこと
この二十四時間観測をやっておったのを八時間にするというときに、業務打ち合わせ会で、予報官のいる予報課は、二十四時間観測をやるべきだ、これは必要なんだというふうな打ち合わせ会の結論が出た、それが予報部になった場合に、これはほかの予報官以外の人たちがたくさんいるわけですが、その段階で八回でもいいだろうというふうになったと聞いているのですが、要するに予報する専門家からいえば、雲の動く雲状、こういったものを天気図にもかきますけれども、天気図と天気図との間の動きというものは非常に重要な要素になってくるということを現にそういう担当の人たちが言っているわけでしょう。その点はそういう声を無視されているのかどうか、結局無視されていることになっているの
