板谷順助

では一應御説明願います。

丹羽君に御相談いたしますが、この質疑應答は又次の機會にお讓りを願うことに御承知を願いたいと思います。

先般の鐵道の白書に對する質疑を繼續いたします。 　尚、船員保險法の一部を改正する法律案についての署名漏れはありませんか。……署名漏れはないと認めます。

小野君の御質問に對して、私は關聯して伺いたいのでありますが、只今政府委員は五ケ年計畫を立てて何とか案を立てるというお話でありますけれども、今の國鐵の現状では、現在のままでは到底私は案は立たんと思う。ということは、全體を包含して、とにかく今のやり方では放漫に流れて收支が明らかでない、損益の計畫關係がない、私共は先般大井の工場を視たのであります。大井の工場の現場の者は收支償うようなことを言うが、本省から出張した人は赤字だと言う。これは赤字が當然でありましよう。ところが、その計算が明らかでない。從つて又受入制度をやつておりますけれども、この受入制度というものが、能率の増進の意味も含んでおるかも知らんが、計算の上において極めて不徹底である。

それからさつき尾崎君のお話の、進駐軍の專用車に、二等以上のパスを持つておる者は便乘差支ないということが、何か昨日あたりから實施されておるということでありますが……。

外に御質疑ございませんか。

諸君にお諮りをいたしますが、鐵道白書に對する質疑は一旦この程度に止めておきまして、今後委員諸君から通告がありましたらば、政府の出席を求めることにいたしたいと思います。それでよろしうございますか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それでは本日はこれにて散會いたします。 　　　午後三時二十三分散會 　出席者は左の通り 　　　委員長　　　　　板谷　順助君 　　　委員 　　　　　　　　　　　小泉　秀吉君 　　　　　　　　　　　丹羽　五郎君 　　　　　　　　　　　中村　正雄君 　　　　　　　　　　　大隅　憲二君 　　　　　　　　　　　高橋　　啓君 　　　　　　　　　　　飯田精太郎君 　　　　　　　　　　　村上　義一君 　　　　　　　　　　　尾崎　行輝君 　　　　　　　　　　　早川　愼一君 　　　　　　　　　　　小野　　哲君 　　　　　　　　　　　新谷寅三郎君 　　　　　　　　　　　北條　秀一君 　　　　　　　　　　　中野　重治君

これより會議を開きます、 　先般政府から説明されました鐵道白書につきまして御質問を願いたいと思います。船員保險法の一部を改正する法律案につきましては、大體先日で質問が盡きているように考えますがなにかありますか。今厚生省の保險局長が見えておりますが、よろしうございますか。

他に御質問ございませんか。

尚この法案は豫備審査でありまして、いずれ衆議院から囘付された場合において正式に會議を又開きますから、その際に又御質問願いたいと思います。それから鐵道實相白書に對する御質問がありましたらこの際……。

それじやこの次に御質問願いたいと思います。

承知いたしました。外に御質問はいかがですか。そうするとこの白書に對する質問は廣汎に亙つておることでありまするから、これで打切りということでなく、又適當の時期に御質問願うということにいたしまして、次に海難審判法の質疑を繼續いたします。

委員長から政府委員に申上げますが、丹羽委員の御質問に對するもつと了解を得るように、この法の精神がどういうところにあるかということが納得の行くように、必ずしも原案を我々が丸呑みにするという意味ではないのですから、よく了解を得て、若しこれが不都合であるとすれば訂正する權利は我々委員會にあるのですから、その點よく御了承願いたい、よく御研究を願つてもつと納得のいくように御答辯を願います。 　この筋が立たんとすれば、この問題は相當考えなければならんと考えております。實は船員法の改正法案がまだ豫備審査です。我々の委員會においては豫算に關係のないものは、我々參議院としても議決して、衆議院へ廻すのがいいのではないかと思うのでありますが、ところが法

政府委員がなんと言うも、我々委員會の權限で、委員會が正當と認めて修正すべきものであるというならば、政府委員がなんと言うとも構わん。政府委員としては我我の納得の行くように立案の趣旨だけを説明する義務がある。だからあなたの納得の行くようにもう一遍考え直して説明を考えて頂きたい。それでこの委員會で納得のいかなかつた場合はその時で……。

それでは次會は明後日本會議があれば午前一時よりいたすことにいたしまして、本日はこれにて散會いたします。 　　　午後三時二十八分散會 　出席者は左の通り。 　　　委員長　　　　　板谷　順助君 　　　理事 　　　　　　　　　　　丹羽　五郎君 　　　　　　　　　　　小野　　哲君 　　　委員 　　　　　　　　　　　内村　清次君 　　　　　　　　　　　小泉　秀吉君 　　　　　　　　　　　若木　勝藏君 　　　　　　　　　　　大隅　憲二君 　　　　　　　　　　　小林　勝馬君 　　　　　　　　　　　高橋　　啓君 　　　　　　　　　　　飯田精太郎君 　　　　　　　　　　　新谷寅三郎君 　　　　　　　　　　　早川　愼一君

これより會議を開きます。前囘に引續きまして船員保險法の一部を改正する法律案に對する質疑を繼續いたします。

外に御質問ございませんか……今日はまだ豫備審査でありますから、この法案は決を採るというところまで行きませんので、衆議院から送付された場合において改めて又正式に會議を開きたいと思います。その際御質問がありますならばお許しすることにいたしたいと存じます。 　次の法案が海難審判法案、これも豫備審査でありますが、先ず政府委員の説明を求めます。

これより委員會を開會いたします。船員保險法の一部を改正する法律案を議題に供します。この船員保險法の改正につきましては、厚生大臣と運輸大臣との間に、船員行政を一元化する意味におきまして、從來厚生省が取扱つておつたところのこの船員保險法を運輸省に移管することに先般閣議においてこれが決定したのであります。ところが會計法その他の法律の關係で急速に移管することができない關係におきまして、現在においては厚生省の所管であります。そこで先ず厚生省の政府委員からこの提案の理由につきまして説明を求めたいと存じます。

本問題につきまして、先般研究會において多少質疑應答が行われたのでありますが、その際は別に速記を付しておりませんので、今囘改めて又御質問があるならばお申出を願いたいと思います。この間御質疑になつた方は、もう一遍正式に一つお尋ねを願つて、速記に殘したいと思います。