板谷順助

皆さんに申上げますが、説明員の若瀬繁一さんがこれに對する答辯をしたいというのでありますが、説明員でよろしうございますか。

尚この際私よりも一言附加えて置きますが、實はこの船員行政の一元化ということについては、議會多年の要望であつたのであります。そこで先般船主の代表者と海員組合の代表者が、總理大臣始め運輸大臣、厚生大臣に陳情いたしましたる結果なども、これは船員行政を一元的にならなければいかん。その際に然らば厚生省と運輸省と共管したらどうだという説もあつたのでありますが、共管ということは責任の所在が明かでない。のみならず雙方が同意をしなければ、何事もものが纏らんという關係から、共管はいかん。今保險局長のいわれるように、厚生省と運輸省と密接なる連絡をとる。これは勿論必要はありますが、併しその共管という意味は、その際更にこれは絶對にいかないということでお話が纏

新谷さん、御承知じやないでしようか。

外に御質疑はありませんか。

どうですか、皆さんにお諮りいたしますが、愼重を期する意味におきまして、よく書類について御覽を願つてもう一囘次の機會において質疑應答をやつたらどうかと思います。いかがでございましよう。

どうもこの點については、私も公益代表という意味が、はつきりしないように思う。だから政府の方でどう考えておるか分らんが、もつと公益を代表するという意味を、はつきり御答辯になつた方がいいじやないかと、ただ從來の慣例で外のなにもこうなつておるというお話であるけれども、たとえば役人がはいるとか、或いは學識經驗者とか、公益代表というのは學識經驗という意味に含むのか、公益代表となれば或いは役人は含むかも知れんけれども……。

それでは質疑はこの程度において次會に又讓ることにいたします。 　尚この際諸君にお諮りいたしたいことは、參議院における鑛工業委員長稻垣平太郎君から、委員會の決議によつて、當委員會に書面が參つておるわけであります。私はこれを朗讀いたします。 　　　北海道炭の貨車輸送問題に關する決議 　　北海道における貨車輸送の状況については、札幌鐵道局管内の機關車及び貨車等の手持數が非常に少なく、要修理車の比率が高く、而も同鐵道局工機部の機能低下等の多くの惡條件のため、その輸送量は、要望量を遥かに下廻つており、そのため、一般物資の滯貨は、最近増加の一途を辿り、而もこれらの滯貨の中には、石炭生産上重要な物資が、非常に多く含まれているので、石炭増産上

それではどうぞ……。

尚政府の當局も參つておりますから、一應御説明を伺うことにいたします。

稻垣委員長に伺いますが、運輸委員會でこれを取り上げて見たのでありますが、要するに當面の問題としては政府を激勵し、當局を鞭撻をしてそうして輸送をその割當益だけ順調に輸ばせる、それ以外に途はないように思いますが、併し政府が國家管理がよいか悪いか別問題として、とにかく石炭を三千萬トン採つて、それをどうして直ぐに運ぶかということが竝行しなければならん問題ですね。だからして政府は一體どういうそれに對する計畫をしておるのかあなた方として若しそれが豫定通り行かなかつたならば、大いに責めるなり鞭撻をする必要もありまするけれども、今現在北海道で掘つておる石炭がどの程度まで運ばれておるのか、その點の御説明はどうなつておりますか。

分りました。運輸大臣を招んでよく聽こうじやありませんか。運輸大臣の出席を要求します。

速記を止めて。

速記を始めて。加賀山業務局長が御出席になりましたから、只今から御説明を伺うことにいたします。

四月というよりは、私は先ず第一に伺いたいのは三千萬トン出すとして北海道全體としての割當がいくらあるか、それから道内石炭需要がいくらある、或いは又輸送計畫において函館、小樽、室蘭、留萌、その方面には、いくら輸送することになるのか、その計畫と現在の輸送力はどういう程度になつているか、その比較表があつたら一つおつしやつて頂きたい、そうでないと分らない。

實は鑛工業委員會で先般北海道を視察したる結果、北海道の炭鑛を視察したる結果、貨車、機關車が極めて不出廻りであり、從つて輸送計畫ができておらない、そこで鑛工業委員會では委員會の決議によつてこの問題を運輸交通の委員會に解決して貰いたいという決議を突きつけられた、そこで緊急委員會にこれを問題として取上げておるのであるが、大體政府が三千萬トンを確保するについて、國家管理がいいかどうかは別問題としても、とにかく三千萬トンを目標として掘つた以上は、これが君、需要地に適當に輸送されなければなんら效果がない、ところが鑛工業委員會の決議は北海道を視察したる結果、實際に伴なつていないというのであるから、これを中央の問題として實は運輸大臣の出席を要求した

秋山君、あなた今小野君の質問に對して海送の問題についてなにか……。

鑛工業の委員長に申上げますが、運輸交通委員會としては、只今お聽きの通り、この問題の解決についてはできるだけ當局の説明を聽いて、激勵する以外に方法はないのですが、あなたはこれについてなにかお尋ねがあつたならば、或いは又御意見があるならばこの際一つお示しを願いたい。

どうぞ。

諸君に御相談いたしますが、まだ何かありますか。

諸君に御相談いたしますが、一昨日は御承知の通り大井工場、鶴見の操車場を實地見學をいたしまして、大いに得るところがあつたわけでありますが、次囘は方面を變えまして、造船所、これは丹羽君が行つておられたのでありますが、浦賀の造船所を見學しまして、久里濱に海軍の倉庫が相當にあるそうであります。かたかたその序でに横須賀の開港状態、これも見たらどうだというような説がありますが、まあ皆さんの御都合のよい時分に適當の日を決めてやりたいと思いますが、如何でございますか。ちよつと、速記を止めて。