冒頭にも申し上げましたように、日本の本格的な景気の回復ということになれば、やはり税の収入が順調に入るということだろうと思うんですね。そのためへのいろいろな努力を今しているというふうにお考えをいただく。 そこで、財政を再建させるということは、できるだけ歳出を少なくし、それから税もできるだけ少ない方がいいというのは、国民にとってはその方が喜ばれるわけです。これは恐らく財政の再建だろうと思いますけれども。 財政の構造改革というのは、少しまた私は意味が違うんじゃないかと思いますね。いわゆる仕組みが少し変わってくる。生活様式が変わればやはり家庭にとっても家計の支出部門も変わってくるということだと思うんです。 そういう意味で、国全体
財務大臣がお話をしたとおりでありまして、まずはやはり国庫をふやしていく、収入をふやしていくということから始まるんじゃないでしょうか。
長期展望に立ちつつ、また中期の問題点も十分加味しながら、財政再建をそのためにやっていくいろいろな方途を検討していくということじゃないでしょうか。
ですから、先ほど申し上げましたように、今経済財政諮問会議で、従来のそうした支出の構造ではなくて、改めて、財政というものをどういう形で出動していくか、そしてそのことの準備をしていくために少しモデルをつくっていかなきゃならぬ、これは先ほど財務大臣もおっしゃっていたとおりです。私どももその作業の準備に入りたい、こう思っておりまして、当面は、十四年度の予算編成をどのような形で行っていくのか、そういう中で、不要なものはやはり削減をしていくということになるであろうし、必要なものはもちろん伸ばしていかなきゃらならぬであろうし、そういう中で財政の再建への道筋を鋭意つくっていきたい、そのような準備をこれからしていきたい、こういうふうに申し上げているわ
ですから、先ほどもちょっと触れまして、また同じことを言うなとおっしゃるかもしれませんが、財政構造改革というのは、一概に歳出カットをするとか増税をするとか、そういうことではないと私は思っているのです。財政構造改革というのは、やはり、社会構造全体が変わったり、あるいは国民の意識改革があったり、そのことによって、従来ずっと積み上げてきた財政の伸びというものが変わったり変化をしたり、そういう見直しというものは必要になってくるだろうということを私は先ほどから申し上げているわけでありまして、財務大臣もおっしゃっておられますモデルをつくってみたいというのも、恐らくそのことだろうと私は理解をしているわけです。そこで、財政構造会議でそのことの準備をそ
議論を進めることが何か悪いみたいですけれども、議論をしなければ答えが出てこないんじゃないでしょうか。（池田（元）委員「積年のあれがあるじゃないですか」と呼ぶ）いや、もちろん、ですから、今申し上げたように、従来のような流れの延長の中で財政構造の改革をしていくというのは非常にやはり難しい問題があるだろうと思います。先ほど言いましたように、すぐ増税であるとか単に歳出カットであるということは、一概には、なかなかそういう形で一律的にはそういう数字ははじけないだろう、そう思うんです。現に、ことしは公共事業の見直しも思い切ってやったわけですね。あるいは、重点分野として四分野、従来と違った形で予算の優先づけも新しい時代を見通しながら進めてきたわけで
ですから、先ほどから申し上げておりますように、財政構造改革への準備を始めなければならないということを申し上げている。それは、池田さんから見れば遅い、こうおっしゃいますが、しかし、やはり日本の経済がきちんと回復して本格的な景気の回復をするということが、つまり健康体になることがまず大事なんじゃないでしょうか。そのために政府としてはやはり景気回復へ軸足をまだ置いているわけでありまして、一兎、二兎といういろいろな議論はございましたけれども、政府としては、やはり健全な税収が国に入る方向、つまり経済成長でいえば二％を求めるための努力をさらに引き続きしていくことじゃないかと思います。 そして、それを進めながら、一方においては、新たな、中央省庁
各方面から、温かくも厳しくも、激励やら御叱正をいただいておりますことを心に毎日しっかり締めながら、今何をやらなければならぬのか、これから何をしなければならぬのか、政治家として賢明な判断をしていきたいと考えております。
村上議員の証人喚問は、直接私は拝見をいたしておりませんが、政治家として御自分のお気持ちに正しく述べておられたのではないかというふうに思います。 ただ、これから司直の手その他いろいろな捜査ということもあるのでしょうし、そういう今日のような状況の中で、私の方から、その証言について感想をこうした場で求めるということは、私は控えなければならぬというふうに思っています。
今申し上げましたように、別にここが証人喚問でないということはよく承知しておりますが、村上議員が自分の思うこと、またそうした疑いをきちっと国民の前で明らかにするということは大事だということは私は常々申し上げてまいりましたから、きのうはその範囲の中できちんとお話をされていたと思います。それがすべてよく解明されたとか、いや明確ではなかったとかいうことは、これはそれぞれ、人さまざまなそれこそ感想だろうと思います。 しかし、いずれにしても、これから捜査をお受けになるお立場であるということだけは間違いがないと思いますから、そういう意味で、昨日の証人喚問というものを参考にもされながらさらに捜査が解明をされていくことになる、こう思いますから、そ
大変関心も持っていますし、それから率直に申し上げて、我が党の所属されておられた額賀さんもあるいは小山さんも村上さんもそれぞれ大事な党員の方であったわけですから、総裁という立場あるいは友人という立場で、やはり私にとってはとてもつらい場面であったというのは正直に申し上げていいと思います。ですが、先ほど言いましたように、そのこととまたこれから捜査当局が解明していくということは、これは厳格に厳粛にやっていただきたいというふうに私は思っています。 感想をそれだけ申し上げると、どうも私の感想は気に入らないようですけれども、まあ、感想というのは幅広くいろいろあると思いますが、私は、そういう意味では村上さんとは随分長い、彼の秘書時代からおつき合
きょう初めて伺いました。
たびたび申し上げてまいりましたように、党員の手続は、そうした支部の皆様が党員の募集をされる、あるいはお集めになる。海江田さんからいえば、そうじゃない、自分たちでつくったとおっしゃるかもしれませんが、いずれにしても、そうした支部を経ながら党本部に入ってくるわけでありますので、入党される本部への手続というのは全く瑕疵がないんです。それから、そこでチェックするということは、今までの仕組みでは難しいわけです。しかし、御指摘があったようなことがあれば、これは今後もあってはならないことでありますから、どういう形で入ってきたのか、それを今調査しておるということでございます。 そして、ただ、これまで党員登録を本部としてはコンピューターに全部入れ
そういうお名前の方があるかどうかというのは、別に我が党から出したことじゃございませんので、まあ新聞などにそういうふうに書いてあったということだと思います。 今、事務局ではいろいろ調査をいたしておりますが、私は今国会運営にすべて専念をいたしておりますので、今党本部に行って、どこまで、どういうふうになったかということを今調べたり、あるいはそれを聞くという時間的余裕がないわけでありまして、できるだけ急いで正確な調査をするようにということを指示いたしております。
党内には党内のまたそういう機関がございますから、その機関の皆さんにそういう指示はいたしておきたいと思います。
果たすべき責任をやはりしっかり果たしたいというのが、私の気持ちでございまして、十人のうち一人しか支持していないというのはどういうエリアで見るか。私は少なくとも、いろいろな会合に出ておりますと、十人中十人が支持してくださっている、そういう会もあるわけでありまして、いずれにしても、御忠告は御忠告として承っておきますが、毎日毎日私は一生懸命、今与えられている職務だけはしっかりやっていきたい。それが国家国民のためになる、そう信じて努力しておるということも、ぜひ御理解をいただきたいと思います。
私は、堀内さんが政治家として大変思い切った書物をお出しになったということで、御尊敬も申し上げておりましたし、また、お人柄も大変私は好きな方でもあるので、素直な気持ちでお祝いに行きました。その前、堀内さんがどういうことをお話しされたかということもちゃんと私は耳にしておりました。しかし、それはそれ、これはこれだと思います。そういう表彰を受けられた堀内さんに対して、心から敬意と祝意を表しに伺ったというだけのことであります。
御忠告、本当にありがとうございます。 中国には、ならぬ堪忍するが堪忍という言葉もございます。
いろいろお説はよく承りました。 先ほど申し上げておりますけれども、私は、果たさなければならぬ責任がたくさんございます。ですから、今私の、これは私の判断ですよ、海江田さんはそう思っていらっしゃるかどうかは別として、四面楚歌のそういう状況ではない、私はそう思っております。
それは余計なことだと思います。
