こういう時期に非常に重大な問題について御質疑がございました。御承知のとおり五十五年度の予算は、税収の増加というものについて過大な期待ができないような状態であります。すなわち自然増収はある程度あるといたしましても、増税ないし新しい税制を立てるということはなかなか容易でないと見るのが政治的な常識であろうと思います。また国債につきましても、きょうの新聞にも出ておりましたけれども、百円額面の六・一％の国債は九十円を割って八十円台になっておるという状況でございますから、前のように国債を大量に発行するということは容易でない、したがって、一般的な支出というものは、大蔵省の試算によれば六・何％でございましたか、ないしゼロというような増加率でございま
地方陸上公共交通の維持整備に関する決議というのはよく承知しております。これを具体化するにつきましては、決議にも述べられておりますように、まず安定的な財源を確保することが必要であります。このため、五十四年度の予算編成過程において、地方交通対策を含む特別会計の設置に努力をいたしましたが、種々問題がありまして、創設を見送ったことは皆様御承知のとおりであります。この問題は引き続き検討を進めているところでありますので、その他の問題もあわせて総合的な施策の確立を進めてまいりたいと思っております。 先ほど、そのことを実態的に申し上げたわけでございますので、なかなか容易ではございませんが、その御趣旨を体して努力をしてまいりたいというふうに考えて
御忠告というか御激励というか、そういう意味でお話を承ります。 しかし私は、この委員会の際の答弁におきまして、エネルギー問題の重要性という観点から、総合交通体系の見直しというものの必要性を、私の方からむしろ積極的に申し上げたこともあるわけです。久保さんなんかは、えらいおまえやらないじゃないかというような御趣旨もございましたけれども、久保さん、前よりは前進しているのじゃないですか。 それで、私が申し上げたいことは、総合交通体系も必要ですけれども、それだけの作文に終わったのでは何にもならないんですよ。やはり実際の一つ一つの行政事務の中に総合的な考え方というものが必要でございますから、したがって、たとえば先ほど問題になりました「ドリ
国鉄の財政が、従来の計算でも非常なピンチに立っておるということは御承知のとおりであります。ところが、五十五年に予定されておりました東北新幹線並びに上越新幹線の開通につきまして、従来私どもの計算外の、それはよく考えれば当然そうなるわけでございますが、赤字要因として両新幹線の問題が出てまいりまして、国鉄総裁も非常に心配しておられるという状況でございました。そして新しい仕事をやれば当初は赤字が出ますけれども、何年か先には平均されるというわけでございますけれども、見通しの誤りと申しますか、時勢の推移と申しますか、たとえば高速自動車道が盛岡まで通っておるというようなことの影響等もございまして、その赤字解消のめどがなかなかつきづらい状態にある。
将来のエネルギー事情を考えますと、公共輸送機関を重視していかなければならない点は御説のとおりであります。鉄道を初めといたしまして、当面の事態だけではなくて将来のことを考えて重点を置いていくべきだと思います。ただ、やはり能率的にやってもらわなければいけませんから、その重要性と能率性の重視を現段階におきましては並行して考えてまいりたい、こう思います。
造船業は最盛期には三年分くらいの需要を抱えてフル操業をやっておったのでありますが、いまは三カ月、四カ月分の仕事で一年間やっていかなければならないわけでありますから、容易ならざる情勢にあることは御承知のとおりであります。不幸にしてこういう時期にぶつかって倒産したところもありますし、また倒産しない会社でも人員の整理を行わなければならないというような問題もあり、これに対しまして、これは単に一企業の問題ではございませんし、地域全体の問題、町ぐるみの問題になっておりますから、この対策につきましては、御承知のようないろいろな立法をやって当面これに対処をしておるということでございます。その際、御指摘ありましたように関連中小企業についていろいろ問題
大型車の左折事故で象徴されるような問題につきましては、われわれも、こういう事故が重ねて起きないような対策を講じていかなければいかぬというふうに考えておるわけでございまして、御承知のとおり先般ミラーの改善を行ったわけであります。しかし、これは新しくつくる車からということでございまして、これが全面的実施になる来年の十月までなお五十六万台という車が残っております。したがって、その間すでに走っている車を速やかに新しいミラーに切りかえるというような必要があろうと思いますし、さらに大型トラック等における運転者の座席が低い位置に置かれるような車や、あるいは先ほどお話があったと思いますが、左ハンドルの車、これは目下試作試験に臨もうといたしておりまし
こういう新しい考え方を行政の面で具体化していくということは、将来の課題としてはきわめて重要なことであろうと思います。しかし、対象品目も多いし、検討すべき課題もあるわけでございますから、これは一運輸省のみで考えるべきことではなくて、関係しておる各方面ともう少しよく連絡をとりまして慎重に検討してまいりたい。 私は、一つの制度としてそういう制度を設けるということももちろん大事だと思いますけれども、たとえば大型車の左折事故というものを今後防ぐために、先ほど申しましたようなことを具体的に積み上げていくことが必要ではないか。新しいミラーをつくる、しかし、来年十月までは全部つけるに至っておらないという問題もありますから、これを早くしなければな
国鉄再建の基本といたしましては、一つは、国鉄が経営改善に全力を挙げること、その上に立って今度はある程度の範囲で任されました、国鉄の運賃の値上げをやって足らず前を国が行財政上の援助をする、そういうたてまえにはなっております。しかし、ことし千六百五十億近くの運賃値上げをいたしまして、各地区の情勢等を見ますと、たとえば先ほども申し上げましたように、小田急線は新宿からロマンスカーに乗って小田原、箱根へ行く運賃が八百五十円、これが東京駅から新幹線に乗って小田原駅に行きます運賃が二千五百二十円というような状況になっておりますし、東京付近の主要私鉄との関係においてはそういう点等が見られますからへ実際問題としてはこれ以上の値上げを図ることは困難では
運賃の値上げについては、まさにそのとおり考えております。ただやり方を、現行の運賃の水準の中でいろいろ知恵を出してやりくりをしなければならぬということが出てくるかもしれぬという点は、先ほど鉄監局長から話があったわけでありまして、それは今後の問題としてあると思うのです。 たとえば、いまは一律運賃でございますけれども、路線によって運賃を変えるとか、そういうようなやり方の変更というものが将来あり得るかもしれぬという点で鉄監局長からそういうお話があった。だから、いままでのやり方でということで鉄監局長がきめ細かく解説をされた、こういうふうにひとつ御理解願いたい。
上げたり下げたりすることがあるかもしれませんが、従来の水準を上げるようなことはやり方を考えていくという必要があろう。こういうことは将来あり得るかもしれません、しかし、これ以上いわゆる一般的に運賃水準を上げるということはもう考えておらない、こういうことです。だから、予算面で、数字で大変な差が出てくるようなことはなかなかむずかしい、困難であろう、こういうふうに考えております。
国鉄の財政が非常なピンチであることは、私から御説明するまでもない。きょうの午前中るる申し上げましたから、一々申し上げませんけれども、これはちっとやそっとでは解決しない問題でございます。いままで国鉄の再建のときにすぐ出てくるのは、赤字線の問題でございます。しかし率直に言って、国鉄の赤字一兆二千億円といたしますと、そのうちローカル線の赤字は三千億、それから九千億が幹線の赤字ということになるわけでありますから、やはりローカル線の赤字のことを何とかしなければならないという状態になっておる以上は、幹線の問題にもメスを入れなければ地方の人は納得しませんからね。したがって、そういう角度からいままでのやり方、考え方を切りかえて検討してみますと、いろ
整備五線の問題につきましては、昨年の閣議了解で決まったわけでありますが、あの了解の文章の中に財源問題を見つけてということになっておるわけでございます。これからつくる新幹線は、いままでの新幹線と違って借金でつくることはむずかしい、国費でつくらなければ採算が合わぬ、こういうことになっておるわけでございまして、同じ新幹線でもいままでのように、それに利子をつけ、おっつけ後で返すというそういう資金と資金の性格が違うような出発になっておるわけでございますから、そういう財源があれば、それは整備新幹線に手をつけることも可能かと思いますが、今日の財政状態なかなか容易ではないというふうに思います。しかし、せっかく閣議でもう了解された一つのプロジェクトで
ベースアップを辞退することによって節約になる金額、大したことはないからというお話ですが、私はそうは思っていないのです。それは国鉄がこれだけのピンチであるということを、やはり身をもって体験してもらうことが何より大事だと私は思います。とにかく、これだけの赤字企業でありながら遅配欠配はない、ボーナスはまるまるもらえる、そんなことは他の民間企業にあり得ないことなんですから。四十二万の国鉄職員全員にそれを求めることは困難でございますけれども、少なくも理事者と、また、それと一体となっている本社の課長クラスの中堅管理者、中枢管理者の立場にある人たちは、それこそ今日の状態に深く思いをいたしてがんばってもらわなければならない。大体遅配欠配もない、ボー
私が国鉄再建の問題に関して発言したことを、いいかっこうしているというようなふうなとらえ方をすることははなはだ遺憾であります。とにかくいままで、そういう議論すべかりしことが今日まで議論されないできておった、ほとんど赤字線の問題だけが取り上げられてきたというような、そういうやり方のもとで国鉄の再建は不可能だと私は思います。やはり地方ローカル線の話をするならば幹線の話もしなければならないわけでありますから、そういうものの赤字を解消するためにどうしたらいいか、しかも、そういう過程において考えなければならないのは、国鉄は採算だけを考えてと私は言っているのじゃありません。公共性というものを無視はできません。しかしながら、国鉄の現状から言って、あ
それじゃ、具体的に一つ一つ申し上げます。 ＡＢ線というのは、御承知のとおり地方開発線等でございますが、現在走っている汽車でさえも、四千人以下の輸送密度のものについてはバスに転換をしようというのだから、工事中の問題についてそのままほっておけますか、こういうことです。したがって、そういう路線のある地元としては、いろいろ関心が深いことでございますから、知事さんにも一声かけなければならぬ。しかし、それはきわめて事務的に、この問題イエスかノーか、何月何日までに返事をしろ、そういうことを私は言っているのじゃありません。とにかくお目にかかって、あるいは文書でいただければ文書で、そういうものについてのお考えを一遍承っておかなければ、ＡＢ線の処置
先ほど来いろいろ申し上げておりますが、採算の問題ももちろん大事であります。しかし、国鉄の公共性という立場も考えていかなければなりませんし、一年、二年でできることではない。さきの再建計画によりますと、昭和五十年代に収支相償うということでありますが、これは多少の時間の先後というものがあることは御了解願わなければならないと思います。しかし、いま総裁からお話がございましたように、実行可能な方法で相当思い切った案が出てくるものだと私どもは期待をしておるわけでございますから、これはなかなか容易ならざることでありますが、その方向に向かって国鉄幹部の方々がいま非常に御苦労しておられる段階、そういうふうに御了解願いたい。
御承知のとおり、昭和五十五年度の予算編成のめどは非常にむずかしい条件を含んでおります。すなわち税収についての増収のめど、これもなかなか容易ではございませんし、それから国債の発行限度、もう十五兆円で前年どおりの発行をすることはなかなか容易ではないのではないかということでございますから、一般の経費は前年並み、または多少ふえてもという程度でございます。したがって、そういうことでございますから、ことしの予算について、政府としましても、また、それに当たる大蔵省といたしましても、サマーレビューというのをひとつやろうということで、前もって下相談を詰めていかないと予算編成が非常にむずかしいという段階になっておりまして、私は、七月の半ばごろを一応のめ
先ほどもこのことが話題になりましたように、いままでのやり方では容易ではないという政治的判断であります。それから先の問題といたしましては、これから出てくるいろいろな問題を検討して最終的に態度を決めなければならぬと思います。 なお、この機会にちょっと一言つけ加えておきたいと思うのですが、私が発言することが何か私一人の思いつきみたいにお話しているようでありますが、重要な問題については、ほとんどすべて国鉄総裁の耳に入れて、また、あるいは意見交換をしてやっておるわけでございますから、ただ高木さんのお人柄と私の場合と必ずしも同じじゃございませんし、立場も違いますからね、しかし、何かこう総裁あれどもなきがごとしというような先ほど御発言がござい
先ほど「再建の基本方針」の基本になっている再建方向には、共産党は賛成されなかったというお話を承りました。そういう角度から物をごらんになれば、いろいろな御意見は出ると思います。しかしあなたも、現段階における一国民として、国鉄の立て直しをやらなければならないということだけは御理解願えると思うのですから、いろいろ御意見がありましても、建設的にひとついろいろ御質疑を願いたい、私はそう思っております。 たとえば、いまの新聞に出ておったという夜行列車の問題でございますが、あなたは日本じゅうの夜行列車を取り上げて聞いておられますが、私は、そういうことを言っているのではない、新幹線ができたときにおける並行在来線の問題についてこのことを問題にした
