あると考えております。私は、こういう点が悪い、ああいう点が悪い、これもだめだ、あれもだめだという意味でお話ししたのではございません。この全部をそのままに政府の立場で全部を認めて、これでもって公共企業体を答申通りに改めるということにつきましての、まだ政府としては、もっと掘り下げていきたいという点があるのだということを申し上げましたので、これを大体においてこの趣旨はむろんのこと、けっこうな趣旨でございますので、決してこれを否定する意味で申したのではない。まだ検討する必要なものが残されておりまして、その検討の結果がまだ出ていないという意味のことを申し上げたつもりでございます。その意味にどうぞ御了解をお願いいたします。
その監事のことにつきましても、前国会で御指摘がございましたのを明確に記憶いたしております。その他の点につきましても御指摘がありましたわけでありますけれども、実はまだ相当機関に諮りましてからでないと、常任委員会におきまして御答弁申し上げるまでの実は段階になっておりませんものですから、その点は大へんのろいという御指摘についてはまことに何とも答弁の申し上げようもない、恐縮なんでありますが、いかにもこれは私たちとしては大きな大切な問題でありますので、御答弁申し上げるからには確たる答弁内容が、結論がかたまりましてからの答弁にさしていただきたいと思います。たとえば党の相当な機関にもまだ諮っていないような段階でございますので、いましばらく御猶余願
その点につきましても、先ほど申し上げましたように、今の公社の機構の問題については、おおむねいいとは申し上げましたが、むろんこれで完全なものだとは思っておりません。先ほど御指摘のあったように、ただし、その監事の問題一つあげましても、その手足が足りないという御指摘も前々からいただいておりますので、ただ、直すべき点は、むろんあると考えておりますが、今ここで一つ一つにつきまして、公社のどういう点がいい悪いということを申し上げますまでには、やはりしかるべき機関に諮りまして、こういう点を直したいと思うから、こういう点についてはどうだと、よく役所の打ちあけでも、また各党のそれぞれの機関へも説明に伺い、それからまた御意見も伺って、それから具体的に述
公共企業体のあり方につきましては、いろいろな議論が世間にもあり、また新聞その他の言論機関で、ずいぶんと印刷物も出ておりますし、私も、ことに三公社の問題につきましては、それぞれ勉強の途中でございますが、とにかく、まあ特に関心を持って読んでおりますし、おのおの個人的の考えはございます。たとえば、もっと民営に近づけていくべきか、むしろ官業にもっと近づけていって、そのかわり、働く者の罷業権をどういうふうにやっていこう、いろいろな議論があることも承知いたしております。自分もまたこれについて考えるところはございますが、しかし、今日のように、私が行政の監督者という立場になりますと、やはり個人的意見をここで申し上げますことはどうかと思いますし、それ
この点につきましては、どうも鈴木委員と私たちとの見解が違うと思いますのですが、私といたしましては、現在の機構のままでも、この拡充法案をお通し願いますれば、この拡充法案に現われましたところは果たし得る、施行できると、さように確信を持っておるので、御審議願っておる次第でございますが、むろん、これはすべてものを改善いたしますことは、早い方がよいことは、もう申し上げるまでもない点でございますが、これは、一応このせっぱ詰まりました際は、お切り離し願いまして、拡充法案の御審議、御可決を願いまして、それで大方の世間の電話拡充に対する要望にこたえさしていただいて、この公社の根本問題につきましては、私も先ほどから申し上げます通りに、この法案の通りまし
この契約そのものは、国際的な慣例によりまして、コマーシャル・ベースで、会社同士やっておるわけでありますけれども、しかし、これは御意見の通り国策につながることでありますから、日本の政府といたしましても重大関心を持ちまして、電電公社や国際電電と打ち合わせを適当なときに重ねてやっておるのでございます。
それは全く、今のお話の通り、御意見の通りに私も、そうしようと考えております。
十分、その点心得ました。
お話の通りで、電話ばかりではないので、電信、みな重要な、しかもこれをすみやかに検討して、電信政策を具現していくという必要も、私は認めておりますから、しっかりやって参ります。
これはただいまの御意見と私は同意見であります。今回のこの拡充法案につきましても、衆議院から付帯決議が出ております。その第三番目には、ただいまの公社総裁に対する御質問にありました労働条件の特異性につきましても、付帯決議をいただいておりますので、私はこの決議を尊重いたしまして、公社ともよくこの問題を打ち合わせまして、また監督の立場から、その監督という独自の立場からも十分に検討いたしまして、公社と連絡をとりまして、付帯決議が実現されまするように努力する所存でございます。
このただいま申し上げました付帯決議の第三番目に、「電信電話事業における労働条件の特異性にかんがみ、労務管理、特に給与、配置転換、労働時間等につき、万般の合理的施策を行い従業員の電信電話拡充計画完遂への協力をはかること。」が決議されておりますので、今回、この間も全電通の組合の方々を帯同されまして陳情にお見えになりました先生方の、また鈴木委員の御意向もよく尊重いたしまして現に起こっております労働問題そのものにつきましては、担当大臣でもあることでございますので、しかしまたこの付帯決議は、これは私に与えられた私の責任または権限の範囲内で、当然私もまた重大な立場にあることを自覚いたしておりますので、労働大臣の権限に入りますことは、これはむろん
どうもこれは、給与総額は、やっぱりなければ非常にやりいいので、電信電話の仕事を拡充いたしますにつきましても、ぐんぐんとやれますから、それははずせれば大へんけっこうなことでありますけれども、そうかといって、やっぱり予算をこしらえて、その予算に従って予算生活をやって参りますためには、総額はやっぱりきめておかなければいけないんじゃないか、そういうふうに思いますが、ただ、今移流用の問題であります。移流用の問題については、確かにそれがはずれれば非常に便利でありまして、私たちとすれば、行政監督上非常に楽でありますけれども、この問題は非常に影響も大きいので、私としての最終結論は、もっと政府部内でも打ち合わせもいたしましてからでないとお答えはできな
御意見はよくわかりました。民間事業でありますと、そこらはもう鈴木委員のお話の通り、ずばずばと移流用をやってのけることができ、また、自分もそうした体験もございますが、さて、政府の立場に立ってみますと、実に財政法というものは窮屈なもので、御意見は御意見として、まことに同感なんでありますが、それを行政監督して参ります上には、なかなかそうも参りませんで、今日のところでは現行法で縛られてやっておるようなわけでありますが、将来に対しましては、貴重な御意見として、私はただいまの御意見も十分に、さらに自分でその御意見をもとにして検討を加えまして、機会のありますときに、私としてできるだけのことはいたして参る所存でございます。
まあ執行は電電公社の方できめているわけなのでありますが、この問題はただいまの御指摘の事実は、はなはだ何ですが、私存じませんけれども、今初めて伺ったわけでありますが、十分に一つまあ検討して——検討の段階じゃないと言われますが、さらにそれではまあこの何といいますか、調査、適切な言葉が何ですが、事実も知らない以上は調査いたしまして、それでまあできるだけ一つ御希望に沿ってやっていきたいと思いますが、まあ執行の方は窓口が、窓口と申しますよりは、公社の方で原案を作るのは御承知の通りでありますが、予算原案を作りますときにさらに今後は深い注意をもって監督に当たりまして、遺漏のないように努めて参ります。
公共企業体のあり方ということにつきましては、私も個人意見は持っておりまするけれども、電電公社のあり方ということにつきましては、公の機関の答申、また公社自身の考え方、その公共性、企業性につきましての二律背反的なものを、どういうふうに調和してやっていこうか、予算の問題につきましても、給与総額の問題につきましても、予算、決算の問題につきましても、どうやってやっていこうかというようなことにつきましても、これは省内におきましても、また公社の方からも、十分に意見を聴取いたしまして、現在も聴取はいたしてございますものの、まだ最終結論にまでは達しておらないのでありますが、閣議において、それについての発言は、今までしたことはございませんが、内輪の集ま
ただいま申し上げました通りに、先ほど御質問のように、閣内において、そういう発言をしたかという御質問でございましたが、先ほど申し上げましたように、閣内におきましては、発言いたしたことはございません。ただ内輪で、予算の問題を検討いたしますときやなんかにおきまして、この給与の総額の問題、また定員との関係の問題、定員のワクをはずす問題等につきまして、また移流用の問題につきましても、私の意見は述べて、意見交換はやって、今日までやって参りました。ただ、閣議のときの発言はいたしたことはなかったということをお答えした次第であります。
まあその辺の呼吸は、どうぞおまかせを願いたいと思います。
こういうことをきめますのは、一番タイミングとしては、予算の編成のときにあると思うのでありますけれども、今後におきまして、現在も予算もこういうふうに、まあ拡充法案も、だんだん審議が進行いたしましてこういうふうな段階にきておりますので、いつのときに、どういうふうに、それについての措置をするかという点につきましては、しばらく御猶予をいただきたい。私におまかせを願いまして、私としては、所管大臣として、できるだけのことはいたして参る所存でございます。
事こまやかには記憶しておりませんが、私といたしましては、まあ私の立場では、大づかみなことが、主として折衝のやり方でありまして、事務官を帯同いたしまして、具体的なことは事務官の方から折衝させ、あるいは私だけでもって、大蔵大臣と折衝したことも無論ありますけれども、一々、いっこういうふうな発言をしたということまでは、記憶しておりませんです。
森中委員は、みずからを寡聞と言われますが、私は、あなたは寡聞じゃない、よく何でも御存じだと、私はさように思っております。 私の役目は、各事務官も大ぜいおります、手足がたくさんおるわけでございます。その人たちが、十分に力を発揮してくれまして成果を上げますればよろしいんだ、そういう方針で、私は行政をいたしておりますので、今回公社の予算がまあ私としては画期的に、郵政省の予算を、こんなにたくさんもらったのは初めてだ、こういうふうに考えております。公社の予算については、さように考えております。 むろんこれは、私の手柄でないことは、よく私は自覚いたしております。ただ、私の時代に働いてくれた私の部下が、実によくやってくれて、綿密に、また迅
