今の長官の答弁を聞いていると、ますますこれは充足されないではありませんか。長官御存じのように、予算参委員会では今まで終始何を議論したかというと、池田内閣の一枚看板である所得倍増計画、高度の成長率、それについて議論したではありませんか。そうすれば、今あなたが答弁された、今までは五千ないし九千というのが大体欠員であったが、今度のように二万にわたる欠員というのは経済の好況が反映しているということになれば、三十六年度は九％以上、三十七年度も九％以上、三十八年度も九％以上の好況ということになると、その他の重化学工業であるとか、機械工業であるとか、好況の面に優秀な者が行くということになれば、ますます充足できないではありませんか、今あなたのおっし
これは人事局長にお尋ねしますが、陸上自衛隊の自衛官の出身県——実は、これは前もって御連絡しておくとよかったのですが、御連絡しないで、こまかな数字になって恐縮ですが、出身県、大体全部というても容易でないでしょうから、隊長の出身県について、できれば一番目はどこどこの県どれだけ、五番目ぐらいまでここで一つお話をしていただくといいと思うのです。今すぐここで答弁して下さいといっても大へんでしょうが、もしも資料があれば、人事局長すぐ答弁して下さい。
これは必要ですし、どうせ、この質問は相当時間がかかりますから、一つその間資料を用意してもらいたい。 これは一つ長官に私から申し上げておきますが、今人事局長からお話がありましたように、九州地区が三分の一であろう、それから、わかりませんが、おそらく東北地区が三分の一ぐらいあるのではないかと思うのですが、今私の手元にありますのは「国民生活の地域別分析」というので、これは経済企画庁で作ったものです。「生活水準の地域差と人口流動」というので、ここにこまかな分析をして出ていますが、その中に一体どういうことが出ているかというと県民一人当たりの平均分配所得というので、これは今人事局長からお話の九州地帯はどれだけになっているか、とりわけ、これは宮
長官は、一般の就職とは違うから、自衛意識とか国防観念とかいうことで違うと言うんだけれども、私が現に聞いているのは、この二万の欠員はどういう方法で充足するんですか、その具体的な対策はありますか、あればお答えをいただきたい、こう聞いているのですよ。国防意識がどうとか、自衛の意識がどうとかいうことでなくて、二万の欠員をどうするんですかと聞いている。具体的な方途についてお尋ねします。
きのう私は、井手委員と経理局長との応答を聞いておったのです。きのう経理局長は、一般の官庁においても、予算は組んでおっても、実際的には予算上の定員から三％くらいは欠員が生ずる、こういう見方だ、しかし、陸上自衛隊については、予算定員との関係においては一二％の欠員を見ているんだ、こう言うのです。私は、ちょっとこの点について概算をしてみましたが、なるほど、先ほど長官が言われた五千程度というのは、十七万についての三％ということになれば五千百です。だから、五千程度であるならば一般官庁並み。しかし、八八％ということになると、一体常時防衛庁ではどれだけ欠員を見ているかというと、陸上自衛隊については約一万五千程度は見ているのじゃありませんか。いいです
人事局長にお尋ねしますが、なるほど、これはきのうの経理局長の答弁で、一二％落として八八％だ、それは年間通しての平均値であることは私もわかります。しかし、平均値であっても、これは二万五百八十です。平均値であれば、これを十二倍してごらんなさい。十二倍したら何ぼになるのです。私はちょっと概算できないが、おそらく延べにして年間三十万からの欠員ということになりませんか。私が今これをお尋ねしているのは、あなたの方ではわざわざ防衛二法案を出して、ことしは十三個師団にするのだ、こういって、十七万の定員について千五百を上げて、十七万一千五百にしてきた。しかし、十七万一千五百にしてきたが、延べ人員にして年間約三十万は欠員が出る、こういう計算でないですか
それでは防衛局長にお尋ねします。今、人事局長は、私では答弁できないという。いいですか、十七万千五百が予算定員ですよ。十七万千五百について八八％を見ていきますと、あなたの方で予算定員はもらったけれども、いわゆる人件費として組んであるのは十五万九百二十、これは月ならしてですよ。だから、年間はこれの十二倍。そこで月では少し移動はするでしょうが、十五万九百二十だから、これを一つ十五万と押えましょう。そうすると、今日の十七万であっても、十五万しかあなたの方では充足できない。今、人事局長は、予算定員はもらったけれども充足できないのだ、充足できないから、従って八八％の予算を組んだのだという。十七万の現在ですら、大体の見通しとしては十七万プラス千五
防衛局長、なるほど、部隊編成のための積算の数字というものはわかりますよ。しかし、あなたの方では、今何とか二万の欠員については充足したいといったって、予算は、初めからあなたの方で二万五百八十は落として組んであるじゃないですか。二万五百八十は初めから落として予算を組んであるのに、何で二万の充足ができますか、落として組んであるのでしょう。予算定員上の一二％を落として八八％で組んだのだから、いわゆる予算定員上は十七万一千五百だけれども、そういう意味では、予算上の措置としては二万五百八十を落としてあるじゃないですか。落としてあるものを何で充足できるのですか。
人事局長、あなたがこれから努力をしますといっても、初めから予算上の措置として、予算定員の十七万一千五百から一二％落としたのだから、月平均にすれば二万五百八十落ちているわけです。今概算しましたら、年間約三十七万千二、三百ですよ。それは、なるほど、今あなたがおっしゃったように、ある月では二万になった、ある月では二万一千になった、ある月では一万九千になった、こう言われるけれども、全体の予算としては、あなたが努力する努力するといっても、予算は組んでないのですよ。あなたの方で二万五百八十落として予算を組んであるのに、どうしてこれから努力をして二万人埋めますと言えますか。そのときには補正予算を組むのですか。
長官は長い間予算理事をやられて予算の権威者ですが、今数字のことについては、長官に聞いても理解できないかもしれませんから、それで私は、最初にそれぞれの局長に聞いたわけです。西村さん、どうですか、初めから二万五百八十落ちているのですよ。だから、今年は防衛庁全体としては十七万一千五百と定員は組んだけれども、実際の充足は、先ほどあなたが言ったように、平均にすると十五万九百二千にしかならない。あなた自身、ここで、すなおにこう組んだと言うのだから——きのう答弁がなかったら私知らないことだけれども、きのう答弁されたのだから——。どんなに努力をしても、防衛庁としては、初めから二万一千については充足されない、こういうようにあなたがここで御答弁されれば
長官にしてはおかしいじゃないですか。その努力はわかりますよ。あなたは、われわれと一緒に長年予算委員会でやってきたが、私の言うているのは、予算は初めから二万五百八十落としているんだから、あなたがこれからどんなに努力をして充足すると言うても、予算に組んでないものを何でやれるのです。補正予算を組むのですか、どうなんです。その点は長官率直に話をされていかれないと、この問題、だけでもう一日かかりますよ。だから、率直に言われた方がいいんです。
西村さん、あなた、そういう言葉で私に何べん答弁をされても、私は、それで、ああそうですかとは引き下がらないのですよ。どうしてかというと、これはごまかしができないのです。そうでしょう。なるほど、定員は十七万一千五百と組んだ。しかし、現に、きのう井手君に対する経理局長の答弁は八八％なんだ。だから予算上は、十五万九百二十というのは、いわゆる月平均の組み方だ。あなたの言われるように、月で移動があることは私もそう思いますよ。しかし、月平均二万五百八十、年間通して約二十七、万というものは充足されないのです。もしもあなたが努力を、して充足ということになれば、まさか予算の流用はできないから、補正予算を組まなければならぬ。だから、今あなたがここで一生懸
それでは長官、もう一ぺんお尋ねしますが、結局二万五百八十については、予算上落としてあるんだから、これはなかなか充足困難だ。なるほど、月によって伸びる月があることは百も承知しておりますよ。しかし、月によっては減る。年間通せば大体平均が二万五百八十、二万五百八十というのは計算上のことだが、二万一千から二万二千程度のところは本年は充足困難だ、こういうふうに考えることが妥当じゃないですか。もしもその考えが成り立たないならば、何でこういう予算の組み方をしたのか、その点を一つお答えいただきたい。そうなんですと、こう言えば、次に移りますから……。
そこで、これは議論になりますから、ただ私の方の考えだけ申し上げておきますが、実際には、今度の防衛二法で千五百を陸上自衛隊で伸ばして十七万一千五百だが、今長官の御答弁のように、ならして月約二万一千から二千というものは欠員を生じてくる。ですから、全くこの組み方というのは、われわれの言葉からすれば、から定員ということになる。ですから、そういう意味で防衛庁自体としては、この定員の組み方というものは、頭から十三個師団というものを考えて、先ほど防衛局長から話のあったようなそういう組み方をしたのだろうが、しかし、現在の自衛官の応募の実態その他からいって、もっとそういう実態に即した組み方をするのが、私は当然しかるべきではないかと思うし、また、そうい
今の人事局長の答弁で、法令上は自衛隊法の施行令を改正すればできる。そこで、次は、長官にお尋ねをたいのですが、これも新聞ですけれども、西村長官は、一年間の短期任用制度を実施したい意向であったが、予算の面で大蔵省は反対、陸幕は、一年間では自衛官の訓練ができないというので難色を示して見送りになった、こういうのだが、長官の意向としては、実に二万一千から二万二千の欠員というのは大問題ですから、そういう意味で長官はお考えになられたと思うのですが、この点についての長官の考えを一つお聞かせいただきたい。
長官の考え方は、だいぶはっきりここで承れたわけです。そうすると、検討を命じているということは、応募年令を下げる、満十八才を満十七才に下げる、それとあわせて、訓練期間を短縮するということも検討しているわけですか、その点一つ。
長官にお尋ねしますが、次は、沖繩における自衛官の募集問題です。これは、この間予算委員会で岡田春夫委員の質問に答えられて、西村さんは、高等弁務官に対して、沖繩の自衛隊募集に便宜をはからってもらいたい、こういうように言われました。その中で、たしかこういうように答弁されておると思うのです。二十八年にたった一回だけ行なわれた、こういうふうにあのとき答弁されましたが、そのときはどういうようにして沖繩において募集したのか、あのとき、岡田君は、別にその問題について重ねてお尋ねをしていなかったように思いますので、ここで一つ御答弁いただきたいと思います。
長官、私のところに向こうの琉球新報という新聞がきております。これは向こうでも非常に問題になっておるわけです。二十八年の応募というのは、こういうようにわれわれ承知しておるわけです。防衛庁から二人の試験官が那覇に出張して、南方連絡事務局の協力を得て、一般に呼びかけ、志願者百人のうちから三十人を採用して、うち一名は防衛大学に入った、試験もやったし、身体検査もやった、こういう状態で、この点は間違いございませんね。人事局長でいいです。
人事局長、なぜそれが一回切りで、その後中止をしたのですか。
長官にお尋ねしますが、長官が今御答弁されましたように、キャラウェー中将、高等弁務官に対して、沖繩の自衛隊募集の便宜をはかってほしい——便宜をはかってほしいというのは、どういう内容のことをお考えになって言われたのですか。
