水野清

私は、最近の韓国における日本人の二人の逮捕事件についてこれから質問するわけでございますが、最初にこの質問がいろいろな意味で複雑に理解をされると思いますので、私の立場を正確に申し上げますと、実は私はこの質問をするのは、いまの韓国政府に対して特別な反感を持っているとか、あるいは内政干渉的な考え方を持っているからということで質問をするわけではないわけであります。 　実は私は、この五月の初旬の連休の期間、韓国を旅行してきたわけであります。この逮捕者の周辺の人たちにも、何人かに会って直接接触をしてきたわけでございますが、一言にこの直接の問題を除いてほかの角度から申しますと、私は韓国の今度の旅行に際して、いまの政権が、日本では非常に統制的で、

実は私の調べたところでは、早川さん自体の問題は比較的少ないわけでありますが、もう一つ早川さんは、韓国の学生運動をやっておる、今度逮捕された人でありますが、柳寅泰さんという学生の団体の幹部と絶えず連絡をとっていた、韓国政府では大体こういうことを主張しておるようであります。ところが、私が早川さんの奥さんに会って話を聞いてみますと、自分の主人は韓国語の勉強をしておって、大学の中で韓国語による演劇活動をやっていた。その中で柳寅泰さんという学生と知り合った。また日本語を教えたことも一年ぐらい前にあるようである。しかし自分の知っておる限りは、というのはこの早川さん夫婦の住んでおるアパートに来たこともあるようでありますけれども、決して政治的な話を

ですから、こういうことも外務省としてはしっかり韓国政府側に話をしていただきたいわけであります。 　それから、太刀川さんという人は、学生でもあるわけですけれども、雑誌の名前まで言わないほうがこの席ではいいでしょうが、ある週刊誌の記者もやっておるわけです。そのことはアジア局長御存じですね。

そしてこの太刀川さんが、そういう関係もあって、たとえ郭東儀という人が朝鮮総連の北鮮系の人であったとしても、指示を受けるというような立場にあったとは思えないわけであります。外務省としては今後太刀川さんという人の釈放運動、釈放要求をされるわけでありますけれども、これについてどういうふうに見ておられますか、御意見を承りたいと思います。 　太刀川さんという人は日本における郭東儀という人の指示を受けて動くような人物なのか、あるいはそれ以外の北朝鮮から指示を受けて動くような人物なのか、どうなのか。いま韓国ではこの人を逮捕しておいて、北朝鮮の指示で韓国に入ってきて学生に金を渡したとか、地下活動にいろいろな援助を与えたとかいうような言い方で逮捕を

警察庁はどうですか。警察庁は太刀川さんが韓国政府の言うような人物だと思っておられますか。

私も大体そうだとは思っていま質問をしていたわけですが、私は客観的にこういうふうに見ているのです。これは少し独断的になるかもしれませんが、この太刀川さんという人はある週刊誌の記者であって、日本の国内の取材活動と同じ動きをソウル市内でしてもいいのだ、本人はそういうふうな社会感覚を持っていたのじゃないかと思うのです。そこにこういう問題が派生した。いわば私は間に学生を紹介してもらいたいと言って、これはソウル大学の中で勉強しているのですから、早川さんとしては当然いろんな学生を知っているだろうと思うのです。紹介をした早川さんもたいへん迷惑を受けた。私が会った範囲では、早川さんだけでなくて、太刀川さんが会ったいろんな韓国の人たちもかなり、場合によ

それから、これはいま表へ出ていないことでありますが、この早川さんと太刀川さんが逮捕されて、韓国の取り調べ当局、保安局の外事課というところで当初調べを受けていて、あとから拘置所へ行って、これはどういう組織が調べているのか私にはわからないのですが、四月の八日までに――これは大統領布告というのですか、緊急措置令第四号というものの第四項か何かにあるのだそうですが、人の国の法律で私よく勉強してないのですが、その中で、四月の八日までにいろんな国事犯であっても自白をした場合は無罪だというような内容があるのだそうであります。 　私は諸般の情勢から、これは私のほうもそうだという証拠を私自身が持っているわけじゃありませんが、太刀川さん、早川さんの場合

こういう点は、二人の釈放について今後韓国政府と交渉の際、一つの手がかりになると思うのです。ですから、そういう点をしっかり踏まえて交渉していただきたい。 　それから、大使館員が面会を求めて、四月十二日に一回会ったきり会っていないようですが、今後面会されるときに、そういう問題点であるとか、あるいは先ほど申し上げたように北朝鮮との関連の問題で、これはわれわれにとっては何でもないことでありますが、韓国国内では重大なことになるわけでありますが、その辺のことをしっかり証明づけて、ともかく早期に解決するように私はお願いをしたいわけであります。 　先ほど申し上げましたように、これでいよいよ軍事法廷でさばかれるというようなことになりますと、日本の

これで質問を終わりますけれども、御巫さん、私はあまりいじめる気はないのだけれども、実はまだ足りないように思うのです。これはむしろ日韓友好のためにそれこそ定期閣僚協議あたりで、もっと韓国側も日本のやったことを評価して、国民にすなおにそれを知らしてやってくれというお話を、大臣、ひとつ今度の機会には必ずやってぐださい。そういうことをしてもらえないようなら、たいへんまた御迷惑ばかりかけているようだから、日本からの企業の進出はなかなか御推薦できません、そう言っていいと私は思うのです。現に、金大中事件以来、今度は逆に韓国で別の工業団地か何かつくったのだけれども、日本から進出企業が来ないといって関係者が心配しているのですね。だからそう言ってはなに

私の持ち時間、非常に短いわけでございますから、簡単にお答えをいただきたいと思いますが、最初に、今回の日中航空協定の締結にあたって払われた外務大臣と運輸大臣の両大臣の御努力に対して、私は敬意を表するものであります。 　ところで、この日中航空協定の調印の際に、台湾の中華民国政府から、台湾の防空識別圏、これは東経百二十三度でございますが、これから西に入ってきた日本の航空機の安全を保障しないというような、ことばは違いますが、声明が出ております。それからさらに東経百二十四度のＦＩＲ、飛行情報区に入ってきた航空機に対しても不穏な声明があったことは御承知のとおりであります。 　私は、この声明を見て直感したわけでありますが、これは台湾政府の日本

私の質問時間はわずかでありますから、これで終わりますが、どうも私は、最近の日本政府の置かれている立場というのは、この台湾政府の声明についてもそうでございますが、韓国の政権の最近日本に対する態度もそういうふうに感じております。あるいはこの前あった、これは非常に立場は違いますが、シンガポールのハイジャック事件、クウェートにおける大使館の占拠事件でもそうでありますが、日本という国は、ともかく恐喝に弱いのじゃないか、からだは大きいけれども、非常に金持ちそうでいいかっこうをしておるけれども、おどかせば飛び上がって驚くのじゃないかという印象を国際的に非常に植えつけられつつあるように私は思うのです。これはたいへんなことだと私は思います。 　先ほ

資料、出せますね。

渡部一郎君の資料要求につきましては、なるべくすみやかに御提出をお願いいたします。 　午後一時三十分より再開することとし、暫時休憩いたします。 　　　　午後零時二十四分休憩 　　　　　————◇————— 　　　　午後一時三十五分開議

私は、自由民主党、日本社会党、日本共産党・革新共同、公明党及び民社党の五党共同提案にかかる要望決議を付するの動議について、御説明いたします。 　まず、案文を朗読いたします。 　　　渡り鳥及び絶滅のおそれのある鳥類並びにその生息環境の保護に関する日本国政府とソヴィエト社会主義共和国連邦政府との間の条約の締結について承認を求めるの件及び渡り鳥及び絶滅のおそれのある鳥類並びにその環境の保護に関する日本国政府とオーストラリア政府との間の協定の締結について承認を求めるの件に対する要望決議（案） 　　政府は、本条約の締結に当たり、特に次の諸点につき、適切な措置を講ずることを強く要望する。 　一　鳥類の国際的保護の重要性にかんがみ、政府と

最初に、外務大臣にお伺いをしたいのですが、最近、日本の国内の経済状態が悪化するに伴いまして、外貨準備がだんだん減っております。そして国際収支の悪化ということが云々されておりますが、政府部内でこういう経済情勢を背景に、対外援助の拡大が困難であるというような見解があるように聞いております。 　この問題について少し伺いたいのでございますが、まず第一に、外務大臣となさいましては、この経済援助の方針というようなものをどう考えていらっしゃいますか。それからついでにこの際伺いたいのは、援助の条件の内容であります。昨年も政府はこれまでの日本の経済援助がひもつき援助であるという国際的な批判の中で、なるべくひもつきでない、アンタイドの援助を拡大してい

実は大蔵省の方にもおいでいただく予定だったのですが、私はちょっと指示を忘れたのですが、去年外貨準備が非常に大幅にふえたときにも、援助と外貨準備の問題というのは別問題であるという議論が横行して、あまり改善をされなかったという現実の状態があります。これは経済協力局長にひとつ伺いたいのですが、これは外務省より大蔵省の問題なんでしょうが、国際収支がいいときでもこれと別だ、今度は悪いときはそう言っても金がないものはしようがない——金がないものはしようがないわけでありますけれども、そういう議論で、どうも日本の対外援助というのは一歩前進二歩後退みたいな感じを対外的に与えていて、私は非常にまずいと思うのです。その辺について、外務省の事務当局はもう少

経済局に伺いたいのですが、この間政府が発表した四十九年度の経済見通しを見ますと、長期資本収支、四十八年度今年度は七十八億ドルの赤字なんですが、来年度は四十四億ドルの赤字に圧縮することができるというような見通しを立てておられます。この長期資本収支というのは対外援助だけでないことは十分承知をしておりますし、私はその中の明細を手にしていないのですが、どうも財政当局は、実際には対外援助をかなり圧縮することによって日本の国際収支のバランスをとっていこうというふうに考えているのじゃないかという懸念が一つあるわけです。この点についてひとつ伺いたいと思います。

お話はそういうことだというふうに私も想像しますが、逆な意味にいうと、最近日本の企業は国内の企業環境がむずかしくなってきている。公害問題がやかましい、あるいは労賃もそう安くなくなってきている。その他企業が仕事をする意味においては日本の国内のほうがどうも最近海外より不便だという考え方が出てきています。そして海外投資、民間投資はふえる一方です。特に最近の石油危機以降、私は減るのかと思ったら逆にまたふえる傾向にある。 　そういう中で、この長期資本収支の見込みだけでは、明細がなくて議論するのはおかしいのですが、実際は逆な傾向にあるわけです、民間投資の海外投資は。不動産の取得みたいなものは押えることができるでしょうけれども、いわゆる企業の海外

事務当局に伺いたいのですが、こんなことはおわかりのことだと思いますが、日本もことしはたとえば動物のえさの原料であるトウモロコシとかマイロみたいなものを、たとえばタイ国あたりには非常に期待をせざるを得ない実情です。農作物だけ期待しておいて、肥料は——これは中国に対してもそうです。ことしは農作物を非常に期待して買いたいという、もちろん民間べースですが、いろいろなオファーを出しております。農作物だけもらって肥料もやらない——やらないというのはおかしいですが、肥料は期待の数量だけおつき合いできませんということになれば、ここに一種の日本の——最近日本の海外の評判が非常に悪いようです。 　悪いということはいろいろ理由もあろうと思います。私たち

私の聞いているところでは、たとえばシンガポールあたりでプラスチック工業、日本から材料が行かないから操短をしたり工場をやめているところがあるという話も聞いているのです。これがやはり日本から品物が来ないからわれわれは職業を失ったんだという発想に結びがちなんですね。私はよく注意をしていただきたいと思うのです。ただ大使館を通じてというのじゃなくて、むしろそういう観点から一ぺん出先公館に現地の情勢を調べ直さして、外務省としていろいろな資料をそろえた上で、私はほかの官庁と交渉をされるのが妥当じゃないかと思います。なおもう一つ伺いたいことがあるのですが、時間がないので、要するに操短をやったり工場を休んだりしているところがあるということを頭に入れて