永井勝次郎

日本の災害は毎年のように大きくなっておるのではないかと思います。台風がやってくる、豪雨がやってくる、必ずそれに災害が伴う。昭和二十八年からの統計を見ましても、人命の損傷だけで、死者が多いときは五千六百名から少ないときにおきましても百名前後、ほとんど二千名から数千名の間の死者を出しておるという状況、あるいは田畑の流失損害がほとんど数万町歩あるいは数十町歩というような累年の被害の状況であります。このことは、政府が災害に取り組んでいくところの姿勢の問題ではないか。原状復旧を主にいたしまして金のかからない復旧工事をやる、そして年次で延ばしていく、つけ焼き刃をやっていく。でありますから、ちょっとした台風が来ると、すぐ災害が出る。豪雨が来ると、

次に、北海道の冷害凶作を中心にいたしましてお尋ねを進めてまいりたいと思います。新聞やニュースで御承知のように、北海道ではクマの被害が頻発しております。これは山に食いものがないからであります。また、災害地におきましては、凶作の実態に頂けて、親子心中等が二つ、三つの例ではなく、あっちこっちに起こっておるようであります。ただでさえ、暗い北海道の農村において、実りのない秋を迎え、これから寒くなる冬の寒さにおののきながら、どのような気持ちでいま過ごしておるか、しのぶだに同情にたえないところであります。この災害は未曽有の深刻なものでありますが、これは単に天候のせいだということで、メーファーズで過ごせるものではないと思います。また、手厚い同情のこ

ただいま農林大臣、大蔵大臣から御答弁があり、総括的な所見については一応輪郭を伺うことができたわけでありますが、これからその中身についていろいろお尋ねをしていきたいと思います。 　　〔委員長退席、松澤委員長代理着席〕 　ことしの冷害凶作の対策を立てる上に、その基礎となる冷害凶作の実態の把握のしかた、これが基礎になると思うのであります。そこで、その診断を確定した上で対策の是非の問題を進めてまいりたいと思うのでありますが、私は、ことしの冷害凶作の気象上の特徴があると思うのです。従来の冷害とは違った気象上の問題があると思うのです。北海道の冷害といえば通常の場合気温が低いということでありますが、ことしはこれに長雨が加わっておる。雨の少ない

気象上の特徴をそういうふうに御理解をいただいているとすれば、そこから起こる農作物被害の特徴が出ている。例年冷害でありますと、北海道の場合、米がとれないというのが代表された姿であります。ところがことしは——そのかわり冷害の場合は麦であるとか燕麦であるとか、そういう夏作物がわりあいにいい。あるいはバレイショであるとかビートであるとか、こういう根菜類がかえっていい。こういうようないいものもあったわけでありますが、ことしは冷害によって米その他の秋作物は一様に被害を受けた。さらに例年冷害の年にいいはずであった夏作物の麦、燕麦、こういうものは長雨のためにみんなほとんど芽がはえて用をなさなくなってしまった。あるいは牧草はカビがはえて腐ってしまった

第二点は、ことしの災害は異常な冷温、長雨であったにもかかわらず、水稲がわりあいにいいのではないか。いつもならばほとんどとれないといっていいような被害を受けるのでありますが、水稲は農林当局その他の試験機関等において耐冷性の品種が改良された、耕種肥培技術が向上したということで、ことしのような寒冷の年においても、ある程度の実りを持った。こういう点において私は画期的な経験であった、こう思うのです。この意味において、ことしのような年でさえこれだけのところにいったのであるから、北海道における水稲というものは、これはもう安定作物である、こういうふうに言えると思うのです。そうしてその反面、耐冷性に強いといわれた畑作が案外その弱点を示しまして、全面的

赤城農林大臣の御意見、われわれも賛成であります。賛成でありますが、水稲と畑作とを比較した場合、単に耕作技術、品種改良の面の問題だけではなくて、私はやはりここに農政の片寄ったあり方、偏向している姿がよく出ていると思うのであります。たとえば北海道の場合、女満別という町があります。ここは水稲を一千町歩つくっておる。ことしはほとんど収穫皆無であります。収穫皆無でありましても、共済制度がありますために、一反当たり二万八千五百円の共済の補償があります。でありますから、一千町歩といたしますと、一億八千五百万円、水田に一粒も米がとれないでも、共済制度によってそういう収入が確保されるわけであります。ところが畑のほうはどうかといえば、たとえば大豆が一反

そこで、離農の問題が出ましたから、あえて農林大臣にお尋ねいたしたいと思うのでありますが、私は、離農の問題については、一般農家については、今回の災害を機会として離農を促進するという政策をとるべきではない、こういうふうに考えるわけです。農林省の中では、農地管理の事業団をつくって離農を促進させよう、こういう一貫した考えがあるようであります。そういうような点からいえば、ことしのように災害を受けてどうしようかと迷っておる者に、さっさとやめていけ、こう離農を促進するにはいい経済的な条件ではないかと思います。しかし、相手方の農民にとっては、これはノーマルな状態ではない。でありますから、一般農家については、農業の分野において救農対策を立てる、凶作対

開拓農家の三類農家についての離農促進については、本人も相当希望しておるようであります。早くやめてどっかへ就職したい、しかし、離農資金が予算がなくてもらえないというので、しかたなくここにいるのだというなま殺しになっておるわけでありますから、いま大蔵大臣より力強い答弁を得ましたので、ひとつその点については、この際はっきりと促進するようにしていただきたい。 　先ほど来、本年の北海道冷害凶作の特徴としてあらわれた畑作の災害の大きいこと、その大きいということには、畑作に対する農業技術上のいろいろな諸欠陥があらわれたのだというふうに理解されておることについては、敬意を表します。したがって、今後における本年の北海道の凶作対策に対する中心課題は、

砂糖一般の問題についてはいろいろ私も意見がありますが、時間がありませんからこれを省略しますが、これは絶対に輸入しなければならぬ性質のものですから、国で生産するということは、それだけ輸入を削限するということとも見合いまして、おくれている水準を上げるということは、これは当然凶作対策として特にやっていただかなければならぬ点である。 　その次にはバレイショでありますが、バレイショも、これはビートと並んで寒地農業確立の上の主要作物で、現在九万町歩の作付がありますが、もっとこれは進むのではないか。最近これがバイラス等の被害を受けて、相当蔓延しております。これらについては、種の確保、それから病虫害に対する防除の技術的な問題等、いろいろあると思い

いま運輸大臣から、北海道の実情を知っておられるだけに、実情の深刻さを反映いたしまして、切実な答弁をいただきました。これはやはり予算委員会で答弁をいただくとともに、予算審議の閣議等においてはさらに強力にやっていただいて、いまの答弁以外にいろいろな問題があろうと思いますが、今回は北海道の凶作を、災いを福に転ずるのだというよき機会としてひとつがんばっていただきたいと思います。 　なお、畑作関係については、でん粉の問題で大蔵大臣に言いますが、でん粉が今日下がりしたのは、これはやはり政府に責任あると思うのです。実は八月十一日に、政府は手持ちのでん粉を三千七百七十二トン、価格千二百六十円、これは市場価格より非常に安い。こういう価格で——市場価

大豆なんかは、これは十勝が主産地でありますが、これは非常に打撃を受けております。特に十勝がひどい。というのは、やはり大豆の作付を、連作するのです。大豆ばかりやる。でありますから、地力が消耗する。地力が消耗するから、こういうときに災害には一番抵抗力が弱い、こういう形になって、病気の関係でも、核菌病、炭疽病、褐斑病、細菌病、こういうようなものがだあっと出て、これに対する対応の対策ができていないのですから、でえっといってしまう。こういう状態です。私は札幌農事試験場を視察しました。札幌の農事試験場では、大豆の冷害試験をことし初めてやった。ことし初めてである。何十年という間大豆を北海道でつくっていながら、試験を始めたのはことしが初めてである。

畑作振興の諸問題については土壌の問題、種子改良の問題、あるいは病虫害防除の問題、あるいは機械化の問題等々たくさんございますが、時間がありませんから、先ほど来お話し申し上げ、また農林大臣、大蔵大臣等から答弁のありました決意に対して私は非常な期待をかけ、その期待が口先だけのものではない、具体的に来年度の予算に、作物として凶作で実らなかったけれども、そのために予算として大きな実りをかちとることができたという実りを期待しまして、畑作の問題はその程度にして次に進みたいと思います。 　先ほど私が、米よりも畑作のほうの被害が甚大だ、こう比較をして申し上げたので、だからといって米作が非常にいいんだということではございません。ここに青米がございます

次に、三十九年産米の予約概算金返納の特例、これは十二月末まで返納を延期してもらいたい。そしてその間の金利を免除する特例措置をしていただきたい。これはいかがでありますか。 　それから時期別格差適用期間の延長でありますが、十月十日のものは十月三十日に、あるいはその次の第三期は十月二十日を十一月十日までに、これは二十日それぞれ延長の措置を講じていただきたい。これはいかがでありますか。 　それからいまの青米の検査の買い上げ共済金の問題でありますが、これは非常に技術的な問題もありますし、予算委員会等で直ちに即答をいただくという筋合いは無理であろうと思いますから、なおこれらの問題は事務的に折衝するということで、先ほどの大臣の答弁はそのまま了

その次に種子の購入についての国庫補助でありますが、これは米の場合も、畑作の場合も、災害を受けた部分においては種がございません。これは購入しなければなりませんので、従来もその措置が講じられていましたが、今回もそのように運んでいただきたい。これは大蔵大臣も聞いておいていただきたいのですが、種もみについては二分の一の補助があります。雑穀の種については従来三分の一の補助でありますが、これは実情から言って逆ではないか。種もみの場合は、共済制度があって金が入るのです。雑穀の場合は共済制度がないから、災害を受けたものはオールマイナスです。オールマイナスのほうにわずかな補助、共済制度のある、現金収入が相当にあるこの種もみに対して二分の一、これは並で

次に、金融対策でありますが、本年償還を要すべきものが、天災資金で九億二千万円、これは被害者については償還延期、金利の減免を措置していただきたい。農林漁業資金関係については二十四億三千万円、これは本年償還を要するものであります。これも同様の措置。近代化資金、改良資金、負債整理資金等が二十三億、五千万円あります。これらについても同様の措置。こういうことが得られるかどうか。それから負債整理の対策については、制度金融借り入れ金が三百四十億円、プロパー資金が六百六十億円、これらがあります。これらは連年の災害であり、今日農村がしわ寄せを食って、非常に追い詰められている経済的な基盤の弱い現状にかんがみまして、三十年以上の長期低利資金に借りかえが願

次に、自治大臣にお尋ねをいたしますが、税の減免であります。三十一年度の場合は、道費負担関係で八億六千万円、市町村負担関係で十二億四千万円、合計二十一億、三十九年度の場合は二十五億くらいの税の減免を要するのではないかと思います。これらについて、これの財政補完の措置を講じていただきたい。そうしてこの市町村税の減免措置については、軽減率が、従来は十万円以下のものに対して十割、十五万円以下のものに対して八割、こういうことになっておりますが、いま年収十万円以下なんて、そういう実情というものはございません。これは絵にかいたぼたもちで、年収十万円で一家の経営が立つものではございません。こういう人をばかにしたような——これは二十八年の制定であります

開発庁長官にお尋ねいたしますが、開発庁長官は先般北海道を視察されまして、災害の実態を把握されておられると思います。実情に即応した対策をお立てになっておられると思いますが、十勝でありましたか、災害地において長官は、いままでの北海道の作付しておるものが間違っていたのだ、だからこの作付を今後は転換しなければいけないというような発言が新聞に載っておりました。私は、農業は農業の線でいろいろあり、開発庁は長官としてもいろいろ御配慮をいただいておるわけでありますが、農業経営のこまかい内容にわたって、場当たりでいろいろ発言されることは、現地を泥乱させると思うのであります。いま北海道における作物傾向を見ますと、大豆などは非常に減ってきています。なぜ減

北海道の凶作で実りがなかった、そのかわり来年度予算において実りを見たという結果になりますように、大蔵大臣の見識と農林大臣、開発庁長官その他関係閣僚の特段の御努力に期待いたしまして、質問を終わります。

大臣が御多忙で中座されるということでございますから、大した問題でないのですが、この際一応この場所で大臣の御発言を願っておいたほうがいいのではないかと思うので、お尋ねするわけです。 　実は、私がオリンピックの委員をやっているということで、開会式やいろいろな競技の入場券を何とか都合してくれという話が二、三最近特に出てきております。そして国会議員や大臣なんかうまいことやれるじゃないかという期待をかけておる。それが先日は朝日か何かの囲みに、河野大臣が、開会式、閉会式の入場券を二枚せしめた、実力者の実力を発揮したという記事が出ていて、国会議員や大臣なんか、表面はとにかくとして、裏でうまいことやれるじゃないかというような期待と疑いをこの記事が

一応組織委員会の与謝野さんのほうからこの問題についてはっきりお話をいただいたほうがいいと思います。