昨日来いろいろ質疑が続いていますので、重複する面が出てくるかもしれませんが、観点を変えながら伺ってみたいと思います。 まず、製造たばこ定価法の一部改正ですが、三条関係です。 これは公社サイドに立っていろいろ見てまいりますと、現実的には小売定価の改定について緩和措置をとりあるいは弾力化をするということは必要だと考えられます。しかし財政法三条の観点から検討してみますと、きのうからの説明である程度の理解はできますけれども、必ずしもこれが最善の方法とは思えない、こういう気がするわけです。今回の方法は、定価法第一条で最高価格を決め、そして第二条一項でそれをいつの間にか基準最高価格と読みかえてしまっている。しかもその条文の中では、損失が
定価法の第二条の七項、一・三倍の制限枠、これがきのういろいろ御質問がありましたけれども、もう一度伺ってみたいのです。 何か三〇％、赤字国債のときにも三〇％というような数字が一つの枠として制限されていた。大蔵省は三〇％が大変お好きなように考えられますけれども、一体この三〇％にした理由というのがどこにあるのか、もう一度お伺いしたいと思います。三〇％という値上げの中で、現実的にこれだけ何回も何回も繰り返して暫定最高価格を設けるという事態が本当に予測されるのかどうか、そういうこともあわせ伺ってみたい。
今度の改定で最高価格が平均して二一％アップ、それに対して一・三倍までの範囲で暫定最高価格が設定されるということになりますと結局、今度のこの法律で認められる枠は一・五七倍アップ、そこまで最高限度が引き上げられるというようなかっこうになろうと思います。ということになると、なぜそれを最高価格にしておかなかったのか。この法律をひょっと見ていきますと、最高価格が決められ、基準最高価格という言葉が出てき、さらに暫定最高価格が出てき、何か国民の目をごまかしているような感じがしてしょうがないのですが、まず最高価格を一・五七倍に上げておく、そしてその中で運用するというかっこうにすべきではないのでしょうか。
確かに一つの考え方と思うのです。しかし緩和策として考えた場合に、現行の小売定価の定め方がむしろおかしいのではないかという気がするのです。たばこ専売法の三十四条、この旧法では「公社は、大蔵大臣の認可を受け、製造たばこの小売定価を定めて公告する。」ここには最高価格は何も触れられてないので、今度は新しく条文を改正して、「別に法律で定める製造たばこの最高価格の範囲内において」、「品目ごとの小売定価を定めて公告する。」こういうように変えられています。それから定価法の三条でも、品目ごとの小売定価を最高価格の中で決定するというように書かれていますが、現実の決定を見ていきますと、いままで最高価格即小売価格になっているものがほとんどであった、こういう
いまお話の出ています定価法三条の関係ですけれども、「原価並びに品質、規格及び消費の動向等を勘案して行う」、これは一応決定要件ということで考えてよろしいのでしょうか。一体こういうものが本当に指数化できるだろうか。と同時に、消費の動向というのは価格にプラス要因として作用するのかマイナス要因として作用するのか、そういう点はいかがでしょうか。
これに関連した事項ですけれども、今度の定価法の改正の附則の四項、ここに書かれておることがちょっと意味がわかりませんので、どういうことを言っているのかお教えいただきたい。また、「当分の間」という言葉がどういうように作用してくるのか、その点もあわせてお願いします。
「当分の間」というのを法律で使いますと非常に不明確になりまして、地方自治法などで言う起債の許可なども「当分の間」ということでずっと続いております。そういうことで、この「当分の間」を生かしておいた方が大衆のためにはいいのか。企業努力で早く改善したいとおっしゃいますけれども、これを取ってしまう方が価格が上がるのか、ケースとすればどっちが多いのでしょうか。
定価法の一条の二項の特例品、高級品の規定、これはいま一級特例品が十本百五十円のを百八十円にしよう。これは二十本で三百円、これを暫定最高価格に持っていきますと三百九十円までは大蔵大臣は上げられるわけです。現行のべンソンアンドヘッジス二百二十円のを二百六十円にしようとしている。これをいきなり一・三倍というのを適用するのは適当でないかもしれませんけれども、一応常識的に一・三倍まで上げることになった場合三百三十八円、暫定最高価格の範囲内でとどまるわけです。どうしてここでもって百八十円に上げなければならないのか。やはり全体の価格に手をつけている均衡上の問題なのか。私はあえてここで百五十円を百八十円まで上げなくてもいいのではないかと思いますけれ
納付金率の点について伺います。 これは種類別、等級別に納付金率に差がつけてありますけれども、その理由はどこにあるのでしょうか。
これは一級、二級、三級という中で生産コストの相違があるために設けられたのではないかと思っておるのですけれども、そういう意味ではないのですね。
これは納付金率の方ですけれども、財政的な見地からこれを改正するという考え方が将来生まれてくるのでしょうか。また、一・三倍というものについても、なお授権範囲を拡大したいという気持ちが出てくるのでしょうか、その一点。
一般消費税を五十五年度から実施するというような検討がなされているようですけれども、私どもはまだ賛成という態度はとっておりません。そういう中で、政府関係機関はいろいろ検討なさっているのではないかと思います。今度のアップによって五十四年約千億の内部留保が出ると承っておりますけれども、葉たばこそれから巻き紙の用紙、こういうものについて消費税はつけられるのかつけられないのか、どういうお考えを持っていらっしゃるか。これが五％ついた場合には、販売価格に五％つくわけですから公社の負担はかなりふえるわけです。こういうものが内部留保をだんだん食っていくわけですけれども、どのような影響があらわれるか検討なさっているかどうか、この辺をひとつ承りたいと思い
昨日の御説明で、現在の経済見通し、こういう観点からすれば、五十九年ないし六十年の価格改定というお話がございましたので、消費税を導入されたことによってかなりまた影響を受けるのじゃないか、こういう観点で申し上げたわけです。 いま総裁が売る側に立った消費税の話をなさいましたけれども、今度は買う側に立ってやはり消費税が公社負担にはね返ってくる、こう思いますので、そういう検討も――これは税率が決まっていませんからわからないと言えばそれまでですけれども、やはり影響するのではないかと思いますが、いかがでしょうか。
たばこ専売の民営移管についてきのうもお話が出ておりましたけれども、外国例を見ていくと、生産から製造販売まで完全専売をやっている国は非常に少ないように見受けられます。しかもどちらかというと、後進性の強いような風に見受けられるのですけれども、どうしてこのたばこを専売にして公社が直営しなければいけないのでしょうか。
財政物資の観点からすると、お酒も同じことだと思うのです。お酒は製造販売が免許制になっている民間事業でやっているのですけれども、いま総裁が、非常に効率的にやっている、昨日はよその国からも指導をお願いするというぐらいやっているんだと胸を張っておっしゃっていました。それは喜ばしいことですけれども、やはり一般のシビアな民間企業の経営状態から見ていきますと、まだ温床の中にあるという気はいたします。必要経費など見ていきますと、醸造業の方は非常に厳しい環境の中で経理が行われている。本当に赤字経営に悩みながらも酒税確保については協力的な態度をとってきているわけです。こういうものを見ますと、いま総裁がいろいろお話しになりました問題点は確かにあろうと思
クロスライセンスの問題について、ベンソンアンドヘッジスとマールボロとオールドスプレンダー、アスター、これはイギリス、アメリカ、オーストリア、西ドイツの製品のようですけれども、何かオールドスプレンダーとかアスターというのはそれぞれの国の上位銘柄五位の中にも入っていないようなそういう製品のようです。一体どういう方法でこの相手方を決めているのか。それから、相手方が民営の場合もあり国有の場合もありますけれども、こういうものについてのライセンス料というのは一体どうなっているのか。クロスライセンスであるからには対応する国々へ日本のいろいろなたばこが製造されるような道が開かれているのかどうか。今後もこういうものについて公社としてはふやしていくお考
現実に日本の製品を外国でつくっているところがあるのですか。
今度輸入たばこについてシガレットは九〇％の関税、こういうふうに決められるようでございますけれども、これは他国との均衡を見て現行価格が変更になっていくのだろうかどうかという点と、それから小売定価基準というのは、これはどういうように設けられているのか。外国のたばこというのは、非常に二百五十円とか二百七十円とか、平均化しちゃっているのですけれども、どういう方法でお決めになっているのか。為替変動による影響などがそう簡単にははね返ってきませんけれども、五十三年七月以降どういうようなお考えをとっていらっしゃるのか、そういう点。
それで価格は、現行価格を改定するのはどのくらいになるのですか。大きな変更があるのですか。
では、時間が来ましたので最後に、小売手数料というのは一体何で決められているのか、法的な根拠を示していただきたいのです。小売人売り渡し価格というのは、結局手数料差し引きでいっているような感じがするのですけれども、それでいいのかどうか。もしもそういうことになるとすると……）「休憩しろよ」と呼ぶ者あり）もう時間になりますから、私のは続けさしてください。これで終わります。 四十三条の十三、ここを見ていきますと、「小売人に売り渡した製造たばこ及び国内消費用として直接消費者に売り渡した製造たばこ」、使い分けていますけれども、これは価格に差があるからこういうふうに使い分けているのかどうか。また、ここで小売人に売り渡すたばこがこの定価どおりでな
