私の方も直接労働組合の方と会っていろいろと相談する機会というのは、余り私自身はないわけなんですけれども、関税当局などいろいろ交渉なんかで会ってくれないとか、それから総理府なんかでも、これは国公共闘といいますか、あそこも総務長官や副長官とは一回、国公労連の結成の際長官のあいさつ、そのときだけは会ってもらった。しかし、人事局長なんかにもほとんど、秋富さんですかな、人事局長になってからは一度も会っていない。こういうふうに国公共闘の方にはこういう問題で大分不満を持っているんですね。いろいろ団体が構成されておりまして、各省だけの問題でない場合もありますけれども、しかし、一応公務員のそれぞれの関係の者が——公務員でも御承知のとおり組合は第一だ第
まあいろいろでして、登録、非登録もね。ここにも「登録されない職員団体が当局に交渉を求めた場合においても、当局は、合理的理由がない限り恣意的にその求めを拒否することのないよう努めるべきである。」と、やはり審議会は勧告しているわけですね。私は当局が正しければそう文句言わぬですよ。ところが、皆さんの直接の関係じゃないけれども、この委員会で、関税の問題で、第一組合は非常に数が少ない、全従業員の一割ぐらいだと。ところがここは非常な差別されていたんですよ。特別昇給というやつがありますね、制度が。大体平均すれば十五年に一遍ぐらい上がることになるわけです、予算が大体十五分の一とか決められておりますから。ところが、そういう差別をされていて、それでこれ
ただいまから交通安全対策特別委員会を開会いたします。 本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして、私が委員長の選任につき、その議事を主宰いたします。 これより委員長の選任を行います。 つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
ただいまの黒住君の動議に御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。 それでは、委員長に吉田忠三郎君を指名いたします。 —————————————
この際、お諮りいたします。 理事の選任は委員長が行うことになっておりますが、委員長が欠席のため私がかわって行いたいと存じますが、御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。 それでは、ただいまから理事の選任を行います。 本特別委員会の理事の数は五名でございます。理事の選任につきましては、私にその指名を御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。 それでは、理事に、黒住忠行君、中村登美君、目黒今朝次郎君、阿部憲一君及び栗林卓司君を指名いたします。 本日はこれにて散会いたします。 午後五時二十七分散会
きょうは恩給と共済法の問題ですが、ずっと前、委員会で大蔵当局に、特に関税局の問題ですけれども資料を要求したわけです。これは私個人の資料でなくして、委員会としての決定をいただいて、そして委員長さんから大蔵関係当局の方へ要求されておるわけです。ところがまだ、いまだに出てこないんです。かつて参議院で、渡辺議員が数年前ですけれどもその資料を要求した、個人として事前に要求したことがありますが、このときにはある程度出ているんですね。それが今度まだ一度も出ていないし、これについてずいぶん電話もかけてみましたが、なかなかはっきりした返事が出ないわけなんです。一体この問題について、まずおくれている理由ですね、これをお聞かせ願いたいと思うんです。
本省にないので各税関から必要な書類を取り寄せているというお話ですか。
私もこの前ずいぶん、この恩給や共済関係は大蔵当局との関係になりますので、できるだけそのときに間に合うようにしてくれと。私もこの問題をいつまでもつついているわけにはいかぬのですよ。だから、出していただくのは、大してこれは時間のかかる問題じゃないと思うんです。今回からいろいろな書類をとるとかいうような問題じゃないですし、八つの税関からとりましても、これはすべて大体保存されているわけでしょう。保存の義務がありますね、御存じですか。
各税関ごとにその程度のあれをつくれば、これは一括してやれば総計が出ますわな。この資料にしましても、これは永久に保存することになっているんじゃないですか、どうですか。
それはちょっとおかしいですね。第一、それは御承知のとおりこういう問題があるでしょう。この給与のあれで、人事院の通知の三二六号の第三十七条関係の６、「この条の第一項の規定」、これは勤務の優秀な特昇者ですね、「により職員を昇給させた場合は、そのつど特別昇給者名簿を作成し、保管しなければならない。」となっていますね。「なお、当該名簿には、各年度ごとに次に掲げる事項を記載するものとする」。ですから、大体もう毎年毎年そのような結果が何らかの形で残っているはずなんです。一人ずつのことを私は要求しているんじゃないんだから、全体として数字は出ているはずなんです。七つありますけれども、時間がありませんから余り詳しくは読みませんけれども、「昇給定数およ
この委員会の開催日というと、まあ二日置きにありますな。これはいつごろになります。もう大体済みそうなころですか、来月。その辺はっきりしておいてくださいよ。
じゃ、今度、法案が別のものを取り扱いますから、できるだけその法案の審議を妨げないように私はしていきたいわけなんですよ。だから、恩給や共済はかなりこれと密接な関係ありますので、ここで質問を一応終わりたいと思っていたわけですよ。そうすると来月三日ごろまでですか、この委員会ありますが、それまでに出るというお考えですか。はっきりしておいてくださいよ。
そう言うなら、もっと早目に、この資料はこういう点で不都合があるとかおっしゃればいいでしょう。それを黙っていて、この場に来て、これは出せるけどまあこれは出せぬというのは、ちょっとあなたの方は誠意がないと私は思うんですよ。それは確かに時間的にはずいぶん長いやつあります。ありますけれども、私たちはこの人事院規則に従って、本当にこの特昇制度がどの程度実施されているか、公平に実施されているかどうか、私の方は疑いを持つわけですから、あなたはその反証として、そういうことはないといういわゆる反証明のためにそういう統計を出していただけばいいわけなんですから、そう別に秘密事項でも私はないと思うんだし、まあとにかく来月三日ごろまでですか、それ待ちますし、
それでは、恩給の問題については総理府長官にこの間話しましたし、従来共産党はかなり軍人恩給というものに、特に職業軍人の恩給に反対してきたわけです。ことしはもう調べてみますと、職業軍人の方々も非常に少なくなっておる。それから恩給の内容も徐々に改善されておるというので、衆議院でもこれは賛成することになりました。同時に、共済なんかもありますが、大体衆議院でも相当しゃべって、いろいろ質問もしておりますし、また共産党のしゃべるころになりますと、大体もう、ここでも細かい各一条一条が質問もされておりますので、私はこの共済に関しては、むしろ根本的な、今日職員の方々が病気にならないように、あるいはまた不幸な、何といいますか公傷なんかも受けないとか、いろ
私の方でまあそれを調べましたが、ほとんどが二十四時間勤務と申し上げても二交代制勤務が一般的で、あとはまあ若干変則的なのもあります。外務省の電信課が三交代とか、あるいは皇宮警察や海上保安庁が変則の二交代とかありますが、しかし、二十四時間拘束というのはこれは税関だけが二十四時間拘束であって、たとえば農林省、法務省は十七時間三十分とか、これは最高。運輸省の航空管制ですか、これが十五時間十分とか、あるいは外務省が十二時間、最低ですね。こういうようにして二十四時間拘束というのは非常に少ないわけですね。税関だけが二十四時間いわゆる拘束になっておるんですが、この点は人事院にお尋ねしますけれども、こういう割り振りは人事院規則の一五−一ですか、第九条
そうすると、これはそういうことで承認がないとすると、この場合に仮眠時間が三時間三十分になっておるんですが、たとえば羽田の監視ですね、これは労働基準法の施行規則の第二十六条、法三十二条の特例ですか、「一昼夜交替の勤務に就く者については、夜間継続四時間以上の睡眠時間を与えなければならない。」という規則に三時間三十分だとこれは違反するということになるんじゃないかと思いますが、これはどうでしょうか。
では税関にお伺いしますが、二十四時間拘束というものが、これはまた後で触れますけれども、始終やられますと、これは大変なことなんですね。第一、家庭生活なんてほとんどもう破壊——破壊とは言いませんけれども、まあ家庭生活も十分にそれを享楽するということもできませんし、また本人の健康もこれはもう非常に有害なものをもたらすわけなんですが、こういう問題について税関で少しはお考えになったこともあるんですか。とにかく組合は十五時間以内ということを盛んに言っているわけですが、こういう問題について大体どういうようなお考えですか、二十四時間拘束という問題について。
