油井賢太郎

一年間に只今あなたが読上げられた大体十九億三千二百万円だけなんですかこの特別会計でお扱いになるのは。

それから硫黄なんかは日本は大体輸出国ですね、そういうのは一遍輸出して又割当てられた形式をとるのですか。

やはりこれは緊要物資としていわゆる政府の会計を一応通らなければ輸出できないと解釈してよろしいですか。

私は日本開発銀行法の一部を改正する原案並びに只今小林委員から修正案が出ましたが、小林委員の修正点について賛成いたしまして、その他の分は原案に賛成いたしたいと思います。ただこの際我々希望いたしますところは、開発銀行は今までの機能を拡大いたしまして復興金融金庫から相当の肩替りがありますが、そのうちには中小企業に貸出されているものも約三十数億あるということを聞いております。従つて開発銀行の本来の趣旨は中小企業とはちつとかけ離れた存在になつておりますから、この点につきまして将来中小企業の金融の面において支障を来さないように適当な措置を当局においてとられることを切に要望いたしまして、只今の要旨に副つて賛成するものであります。

銀行局長にちよつとお伺いして置きたいのですが、先般為替銀行の海外進出ということについて新聞紙上等にもありましたが、駐在員をロンドンとニューヨークに置くということになつておつたようですが、あの承認の仕方が五行に限つて承認される。而もその五行もロンドンとニューヨークは別々の名前が承認されたようですが、その経過についてどういうことを基準にしてああいうふうに選定されたかということを先ずお伺いしたいと思います。

大蔵省設置法について資料を要求したいのです。それは我我大蔵委員会でいろいろ審議します上においてもその法案の施行面においてどういう機構で以て円滑に運行されているかというようなものを見るためにも、今度の設置法案の改正によつて人員の配置等はどういうふうに変るかといつた具体的な資料を要求したいと思うのです。

今のような場合で、個人で破産なんかしてしまつたような場合はどんな取扱になつておるのですか。

これは主税局長にお伺いしたいのですが、相当破産まで行つて、つまり税金取立のために、体刑とは別に破産まで行つている人も相当あると思うのです。そういうのはまあ今回の大赦とか恩赦とかいう関係で何か影響はあるのですか。

只今小林委員から提案された四つの修正点ですが、いずれもこれは妥当だと思つて賛成したいと思います。更に木村委員から、据置期間の三年を二年に修正することに対する御反対がありましたけれども、私どものほうでも、大体外資導入の一番の導入先は何といつてもアメリカですが、アメリカの資本家の意向を各方面から調査したところによりまするというと、据置期間を長く置くということは、一体日本が外資を導入したいかどうなのか、本当の意が分らんじやないか、若し導入したいという気分があるなら、むしろ据置期間なんか設けないほうがいいのじやないかというような意見もあるのでありますが、我々といたしましては、入つて来た外資が即座にすぐ返されるというようなことでは、これは安定

一点伺つておきたいのですが、日銀から買入の金は、たしか五千四百億円という帳簿価格で買入れになると思うのですが、将来予算措置をとるというのは、一体いつ頃どういう方法でおとりになるのか、その具体的の説明を願いたいのです。

これは第四条で五千四百万円というのを一応出すのは、予算措置とは差当つては関係がないというふうになつておるけれども、実質的においては、この五千四百万円は相当の金高に換算されるわけですね、そうすると最後の二百億円という去年の予算で以て決定した額よりは実質的差が出るわけですが、その超過はどのくらいになるわけでありますか。

我々懸念する予算的の措置の、いわゆる財政法第五条に違反はしてないというふうに今の御説明では取れるのですね、併し将来もこういつたようなことが起きると思うのですが、やはりなんですか、只今のように便法的措置で以てやつても、財政法上には辻棲さえ合えばいいというふうな解釈を大蔵省ではされておるのですか。

その点はまあわかりましたが、次に三億円という最初の大体計画であつたと思うのですが、それが二億五千万ドルに減らされたというその事由ですね。これは国際復興開発銀行のことについてお聞きしたいのですが、これはどなたかそのほうの事由をおわかりのかたがおられたら御説明を願いたいと思います。

それでは二億五千万ドルと決定した出資、それに対して一体日本として将来どの程度の融資を受けることができるかという見通しなり、或いはどういう方面に出資してもらえるかというようなことの交渉はすでにもう先方と打合せをされておると思うのですが、その根本方針はどんなことになつておりますか。

今私が質問しておるうは国際復興開発銀行からの借入れで、通貨基金のほうじやない。開発銀行からの借入れについては具体的に相当の折衝をされておると思うのです。例えば電源開発に対しては将来開発銀行から相当融資をするというような話合いがついておるか、そういう見通しがなくて漠然として出資するということもないと思うのですが、それの説明を願いたい。

それは速記があつて都合が悪ければ……政府は或る程度やつておられると思いますので、政府はもう少し詳しく説明される点があるのじやないかと思います。若し何んでしたら速記を止めて……。

今主計局長もお見えになつたようですが、衆議院でも問題になつたと思いますが、只今石田さんからの話で或る程度はわかつたのですけれども、この予算措置として実際二百億というものを二十六年度の予算にきめておいて、併し実際問題として国民に知らせるためにはこの五千四百方円で日銀の手持地金を帳簿価格で買う、買うことはわかる、併しそれを海外に出してやる場合のいわゆる予算措置として国際開発銀行に二百億という枠内で以てそれに当てはめるために数字を合せたのであつて、実際的にはこれは相当の額になつた、今お話を聞くと全体で四十三億くらいの超過になる。そういつたようなものも明白にやはりすべき予算措置というものは必要だと思うのですね。これはこういうことが便法的にこ

さつき石田さんからお話があつたのですが、こういうことは将来においては余り起きないだろうというのですけれども、一遍前例になりますというと何でもこういうふうに、要するに暫定的というか、臨時措置法的の問題で予算の原則というものと多少変つたような法則で片附けて行かれるのですね、そういうことが将来とも繰返されるかという点なんです。それはこの前両院協議会でいわゆる地域給の場合なんかにも出たのですけれども、あの場合は僅か六億八千万円といういわゆる予算措置を参議院側で以て大体人事委員会であなたがたのほうと或る程度打合せをして、可能性があるんじやないかといつて提案した件があつた。ところがいざというと政府側では予算措置がとれないから駄目なんだというふう

それでは先ほどの問題に関連するんですが、予算措置というものが絶対的のものではないんだ、やはりできるだけやり繰りのつく範囲内においては必ずしも一遍きめた予算というものに固執しなくても、将来において予算措置が講ぜられるというような場合には便法も講じられるんだ、こういうふうな一つの原則的なものになるんですが、そういうふうに了解して置いてよろしいかどうか。

最後に一点だけ追加してお聞きしておきたいのですが、日本銀行から安く買上げる。今のところは政府の命令でやつている。この第四条第二項で改めた処理をしたところで、その差額というものは、結局上納金として日本政府に又還元される、こういう結論になるようですが、そう解釈していいのですか。