私は何も、森島委員がそれを偽造されたと申しておるのではないのでありまして、どこからお手に入れられましたかわかりませんけれども、そのもとのものは外務省を調べましてもなかったのであります。この一八七号につきましては、はっきり私どもも、ずいぶん前のことでございますから、調査いたしましたが、それはございませんので、従いまして、それと関連いたしますあとの電報も、おそらくこれは存在しないだろうということを申したわけであります。しかしながら、もし御要望でありますれば、ただいま二一一号、二一二号でありますか、これはさらに調べてもけっこうであります。
私は別にあわてたという事実は存じないのであります。しかしながら、かりにも外務省の先輩であります森島先生が、外務省の電報をどこかから手に入れたとおっしゃいますれば、私どもとしましては機密の保持の上から申しましても、これは非常に慎重に調査しなければならぬ。またあわてるという意味ではなくして、もしそういうことがありますれば、これは重大事件でありますから、従来の庁内に対する電報の配付は一体どうしておるかというようなことを一応調査いたしまして、遺憾なきを期した、これは事実でございます。しかしながら、そのほんとうのものが漏れたからあわてたという意味はないのでありますから、その点は一つ御了承願いたいと思います。
電報は主として番号をもって判定するほかはありませんので、二一一号という番号につきましては、先ほど申し上げたように、さらに調査いたすことはけっこうであります。
ですから、二一一号というものがありますれば本物であるということになると思います。二一一号というものがなければうそだということになると思います。私たちの通常やっております事務の上から申しますと、暗号電報をこういう格好で、何号とも何とも書かないで外に出すということはないと思います。
これは森島先輩はよく御承知でしょうが、極秘というのと暗号とは必ずしも一致いたしません。暗号というものは、外務省におきましては特殊の取扱いをいたしておりますが、その点は私が御説明をするまでもなく、よく御存じのことと思います。
これは日英協定だけではございませんで、日仏協定も秘密になっておりますし、そのほかお互いにクォータを約束するという事実は原則として秘密になっております。しかしながら、業界はこれを知らないかという問題になりますと、日本の輸入から申しますと、通産省の輸入公表を通じまして実際業界に知れわたっております。相手国との関係がありますので、こういう席上で外務省から発表することはできない。これは外交常識のことでありますので、私から申し上げることはないと思います。そういう事例になっております。それから先方に対する輸出の面においては、通産省で適時業界に対して指示を行ないまして、こういうものがこれだけ輸出できるようになったということを知らせるわけでありまし
偽物ということは、意味を非常に取り違えられると困りますので、偽物とは必ずしも申し上げられないと思いますが、それが電報でないということはこの席上で大体申し上げられる。しかしながら、そのものにつきましては、さらに調査をいたしまして、後刻はっきりしたことを申し上げられると存じます。
在英大使館との間報は、年間におきまして千通以上の電報が往復しておりますから、二一一号というものはおそらくほかにあると思います。
森島先生のおっしゃいますのは、取引がもし行なわれたとすれば、昨年の協定ということですが、日英協定はだいぶ前から、十年くらい前からやっておりまして、その間、終始不公表でございます。
これはほかの協定の例を二、三申し上げればわかると思います。たとえば日仏の貿易協定でございますが、本文は公表いたしております。しかしながら、それに付属いたしましたクォーターをきめた分は不公表ということになっております。日英の貿易協定におきましては、これはたしか一九五二年だったと存じますが、そのとき公表すべき分につきましては、合意ができておりまして、つまりただいま申し上げましたこの協定は、日本と英本国及び英国植民地との間の貿易をきめたものであるという趣旨でございますが、それはそのときにできております。それはそのとき公表いたしております。昨年行なわれました交渉は、その公表されました部分に付属いたしますクォーターをきめた部分について交渉いた
それに付属したクォーターが秘密だと申しておるわけであります。
そうじゃないのです。今、日仏協定の主文は公表いたしておりますが、付属しておりますクォーターの分は秘密であるということであります。
割ったことはございません。割ったことはないし、超過したこともございません。
例示的に申し上げます。アメリカについて申し上げますと、ウエスタン・ホワイト、これは軟質小麦でございますがこれが一ブッシェル——これは十月初旬の値段でございますが、一ドル六十二セント、トンにいたしますと五十九ドル五十三セント、それから同じくアメリカのハード・ウィンター、これが硬質小麦でございますが、これが一ブッシェルードル五十九セント、トンにいたしまして五十ハドル五十二セント、次にカナダでございますが、マニトバ一号がブッシェルにいたしまして一ドル八十四セント、トンにいたしまして六十八ドル五十一セント、それからマニトバ二号がブッシェルにいたしまして一ドル八十一セント、トンにいたしまして六十七ドル三十五セント、同じく三号がブッシェルにいた
これは品質から申しましても一番いいということになっておりますし、また格づけの際に一番確かなものであるということで基準にとったわけでございます。
最近三年間のことを申し上げます。昭和三十一年度におきましては、アメリカからは協定でもって五十八万八千トン、非協定で七十三万二千トン、カナダからは協定で四十三万七千トン、非協定で四十五万七千トン、オーストラリアからは非協定で七万七千トン、アルゼンチンから非協定で三千トン、合わせますと協定が百二万五千トン、非協定で百二十六万九千トン、昭和三十二年度がアメリカから協定で五十六万二千トン、非協定で七十四万二千トン、カナダからは協定で三十五万九千トン、非協定で六十二万二千トン、オーストラリアからは協定で八万四千トン、非協定で八万三千トン、合計いたしますと協定の分が百万五千トン、非協定の分が百四十四万七千トン、昭和三十三年度がアメリカから協定で
この協定では基準数量というのがまずきまるわけでございます。このきめ方が十四条に出ておりまして「協定の最初の収穫年度についてはその直前の五収穫年度の最初の四収穫年度について、その後の各収穫年度についてはその直前の六収穫年度の最初の五収穫年度について」きめるということになっております。それでその数量を具体的に計算いたしてみますと、大体百九十万五千トンほどになるのであります。そのうちの五〇％がこの協定のもとにおける買付ということになるわけであります。
御承知の通り旧協定におきましては百万トンという数量を保証しておったのでありますが、今回は日本の事情から申しましてできるだけ保証数量を低く押えたいということで——しかしながら他方におきまして、他の主要輸入国は相当高い比率を受諾しております。たとえばイギリスが八〇％、それからオランダが七五％、ドイツが七〇％、ベルギーが八〇％というふうに非常に高い数量を受諾いたしておりまして、日本に対してもできるだけ高い比率を受諾してくれという要請が強かったわけでございます。そのいろいろな情勢を考慮いたしまして五〇％ということで各国の了承を得た次第であります。五〇％ということになりますれば、旧協定におきます百万トンと大体見合ったくらいの数量になります。そ
今回の規定におきましては、輸出国の義務がやや形が変わりまして、一方におきましては最高基準価格が二ドルから一ドル九十に下げられました。その間十セント下がったわけでありますが、そのかわり輸出国の義務といたしましては、その輸出国の輸出します小麦がこの最高基準価格を上回るという状態が生じましたときに理事会が最高価格宣言というものを行ないまして、その最高価格宣言が行なわれております間におきましては、輸出国はあらかじめきまっております輸入国に対して、持っております義務だけのものを売らなければならないということになっておるわけであります。 それからまたその最高価格に至りません間におきましては「輸出国は、相互に連携して、輸入国の商業的買入の要求
これは理事会の権限になっております。
