この事実確認につきまして、そういう御指摘がございましたので、局長名をもちまして、地元の方にどうぞ教えていただきたいということをお願いしておったわけでございます。その結果が九月の初旬でございますが、約十七本のボーリングコアについて疑いをお持ちだということの御指摘をいただきましたので、直ちにそのボーリングコアの持っておる技術的な意味づけを含めて安全審査会の方に検討をお願いしたという次第でございます。
地質・地盤の調査につきましては、確かにボーリングの結果が一つの大きな判断資料でございますけれども、特に安全審査で問題になります点は、炉心中心部の地盤の問題が一番重要なところでございます。この地元の方々によりますデータの不信というものにつきましては、かねてから御指摘があったわけでございますけれども、その中身については、われわれはなかなか教えていただけなかったというようなこともございまして、また、もう一点は、九州電力が事前に行いましたボーリングコアの技術的な意味合いというものに、若干ボーリングコア、ボーリング技術の不適切さというようなものも認められていた個所もございますので、安全審査会といたしましては、特に指定いたしまして追加のボーリン
先ほども若干御説明いたしましたけれども、設置許可に際しましての安全審査は、確かに申請書に記載してある資料を基本にいたしまして審査が進められておりますけれども、ただそれだけではございませんで、その他の文献、資料、あるいは地質関係でございますと、現地調査あるいは専門の審査委員の知見等に基づきまして、科学技術的に諸先生の意見を取りまとめていただきまして、独自の立場で審査が行われておるわけでございます。したがいまして、幸いにして地元の関係者の方から疑惑をお持ちになっておられるボーリングのコアの場所を示すデータをいただくことができました。したがいまして、それの持つ科学技術的な——コアが現在保存されておりますので、その持つ科学的な意味を十分専門
先ほども御説明いたしましたように、安全審査会では、科学技術的なデータに基づきまして御審査をお願いしておるわけでございます。したがいまして、私どもは、地元の方々がかねてからそういう御不信を抱いておられた、それを教えてくださいとお願いして指摘をいただいておるわけでございます。これを御判断願うのは、当然安全審査を担当しております安全審査会の事務局である安全局としては、それを先生方に科学技術的に判断していただくことが最も重要であると考えたわけでございます。 なお、その企業の責任その他につきましては、当然、先生方もおっしゃられるように、九州電力にもいろいろな企業的な責任はあろうかと思いますが、先ほども申し上げましたように、安全審査会が必要
地元の方からいただきました内容、そのコアの差しかえの内容の概要でございますけれども、これは、ボーリングコアの採取のためにボーリング会社の作業に従事しておられた作業員の方からのお話が大部分で、その参加された方からいただいたものをお聞きしたわけでございますが、その大部分は、ボーリングコアの採取の状況が悪い、コアの採取率が悪いというところで、それを収納箱に入れるわけでございますが……
採取率の悪いための処置についてのお話と、一部コアの、別の石を入れたという御指摘でございますが、そういう点を含めましてそのコアの御指摘をいただきましたので、現物の確認を専門の先生にお願いしておるという段階でございます。
ただいまおっしゃられますように、私どもの方の仕事として安全審査会で安全性を審査しておりまして、その結論を待って、審査中の段階ではなかなかそういう事実を、先生方の御判断を言うわけにはいきませんが、今後、実は川内の原子力発電所につきましては、地元の市当局からも安全審査の結論については十分に説明してほしいというような御要望もございますので、できるだけ御要請にこたえたいと思います。 なお、その前に御指摘のボーリングコアの差しかえの問題でございますが、これはかねてからそういう御指摘をなさっておったわけでございますが、過般私どもの方からお願いいたしまして、どういう事実があるか教えていただきたいということを地元の方にお願いしたわけでございます
そういうことではございません。地域住民の代表の方が来られましてそういう事実についてお話を承ったということ、したがいまして、そういう方からいろいろお聞きになったことを伝えられたということでございます。
現在、先ほども御説明いたしましたように、どういう作業の状況においてこういうことがあった、これが疑わしいということをいただいておりまして、安全審査会の先生方、地質の専門家に現物を現地で見てもらっております。それを踏まえまして安全審査会では慎重に結論を出していただくということでございますが、必要とございましたら、われわれとしては審査の結論を十分御説明するというようなことで納得していただきたいとは思っておりますけれども、先生御指摘の点については検討させていただきたいと思います。
私ども幸いにしてどの場所のボーリングコアが疑惑があるよと言っていただきましたので、これは技術的に判断できるわけでございます。したがいまして、その結論を待ちたいというふうに考えております。その結論と申しますのは、安全審査会の先生方の御判断を待ちたいということでございます。
先生の御趣旨十分検討さしていただきたいと思います。
ただいまのお話の中で、確かに断層については、川内川沿いのことについては先ほど御説明いたしましたが、敷地内にも小さな断層がございます。それでこれもなお含めて地盤についての安全審査が行われておるわけでございます。先生御指摘のように、川内とこっちというふうな立場で、どちらがいいとかいうのが審査ではございませんで、この川内の敷地の中に原子炉を置いたときに安全かどうか、地質については原子炉を置くに適した地盤を持った安全に置ける地盤であるかどうかということを科学技術的に審査しておるわけでございまして、その辺の、川内よりもどうのこうのということではございません。それから審査をするに当たりましては、申請書に書かれておること以外にいろいろな文献類も参
この指定機関に秘密保持の義務を課しました理由を若干説明させていただきます。 これは本来国が行うべき各原子力事業所等における核物質のいろいろなデータを集計させたりそれを解析したりする業務を委託するわけでございます。それを国がＩＡＥＡとの約束に基づきましてＩＡＥＡに通報する、そういうような下請の業務をやらせる。これは少ない国家公務員を節約するというような趣旨も入っておりますけれども、国の仕事をやってもらうということでございますので、みだりにその機関から情報が流れることはいかがなものか。発表する必要があれば、国が当然発表することでございますので、個々のデータ等につきまして、政府みずから必要があれば発表することになるわけでございますので
先生の御指摘は、この条文によってとる情報等の内容というふうに解釈してよろしいのでございますか。これは原子炉規制法によって種々な情報を報告義務等を課してとっておるわけでございますが、このうちＩＡＥＡの査察保障措置を受けるに当たって必要な情報がその中に含まれるわけでございますが、この機関にやらせようとしておるものは、そういう核燃料物質の所在等を示す情報を徴収するわけで、これは政府が徴収するわけでございますが、このデータによりまして集中的な記録を行ってこれをＩＡＥＡに報告するというような作業が必要になるわけでございます。その場合に大量の核燃料に関する情報を計算機によりまして統一的に帳簿をつくる。また帳簿をつくりました上でそれを統計処理いた
収集し、最終的に集めるのは政府でございます。政府に集めましたデータをここに渡しまして、処理していただくという形でございます。
本来、この仕事は委託をしなくても、政府が完全にできればそれでもよろしい本来業務でございます。しかしながら、計算処理、あるいは先ほど申しました解析処理をいたしますような特殊な技術を必要とする業務でございますので、そういうところだけを民間の指定する者にやらせたいというのが、こちら側の考え方でございます。
主として計算機を駆使して統計処理すること、それから入手されたデータがどういうふうな意味づけを持つか、その施設ごとにどういうふうな意味づけを持つか、そういうような解析の仕事でございます。
私どもは、このような仕事が非常に定型的な仕事でございますし、電算機の操作という専門的な技術を持った人が必要であるということ、それから核物質の動きを解析評価するというソフトウエアの開発をしつつ正確な情報をつかむというようなことが必要でございますので、これを通常の行政職の者でやるというのは必ずしも得策ではないというように判断しております。むしろこういう民間のと申しますか、公益法人の方々にその部分だけはおやりいただきまして進めていった方がより効率的であると判断したわけでございます。
先ほども御説明いたしましたけれども、その業務自体、国が取ったデータを国にかわって電算機処理等をしていただき、またそれを国に戻して、必要があればこれをＩＡＥＡに通報するというような仕事でございます。したがいまして、私どもとしては、こういうような業務を指定する者は、中立的なしかも営利に走らない機関が行っていただくことが最もいいのではないかと考えたわけでございます。そういうような営利を目的としない公益法人に行わせることがその中立性を保つ非常にいい方法であると解釈したわけでございます。しかも、基準には経理的な面でもあるいは技術的な面でも持っておるこういうようなものが加味された者に指定いたしたい考えでございます。
はい。
