田中角榮

そこで、いまの自治大臣の問題は、これは自治大臣が検討すると言っております。これは経緯がずっとあるんです。これはもう国会でも十分御承知のとおり、料飲と軽油引取税の問題に対しては徴税上非常にむずかしい問題であって、これは一％にかえがたい、これはもう地方で困りましてね、現実的にその税の適正な徴収をやるためには何倍も金がかかるというようなことで、結局、その地方税の徴収の中でもって編み出した一つの調整策であります。それはしかし、出すところもある、出さないところもあるということでは、それは不公平じゃないかという世論が起こって、そして一％というものをきめるにはそれなりの長い歴史があり、この税を創設したときからの問題としてあるわけです。それでまあ、

自民党には非違事項もありませんし、違法性のある行動は絶対にやっておりません。おりませんが、しかし、あなたにそれだけ言われてもマイナスでございますし、政府与党としてはやっぱりちゃんとして姿勢を正すところは正します。正すように厳に指令をいたします。選挙を頼むことと公私の混淆と思われるような記事になるようなことは釐毫も行なってはならない。いずれめしの時間にでも言います。

いやいや、いい。

政府も与党も国民の批判を受けるようなことを厳に慎まなければならぬということに対しては、そのとおりでありまして、厳に姿勢を正してまいりたいと、これはもうそのとおりでございます。ただまあ選挙運動、選挙に際していろいろその準備運動をしなければならぬということも、これは事実でございます。そういうわけで、自民党にもいわば選挙の事前——事前運動じゃなくですな……（笑声）

いやいや、いや準備運動、準備。準備をしなければならない権利はあることを、これは認めていただかぬと困るんです。ただ、そういう権利行使において、その御指摘を受けるようなことじゃ困るんです。また、小沢君が経理局長として出ているんじゃないんです、これは。小沢君、この間まで総務局長だったんです。選挙局長だったんです。で、久野君とかわったんですが、まだ暫時事務引き継ぎの過程にあるので、その個々のケースのときに小沢君と久野君が一緒に出ると、こういうことが、またそういうことになるんでしょうが、いずれにしても、政府与党としてこれはもう指摘をされるだけでも与党の票もふえるわけはございませんから、そういうメリットのないことを、また姿勢を正さなければならぬ

こういう事故が起きないように東海村の問題の事故のときも厳重な注意を喚起をしておるわけでございますし、これらの問題に対しては、事故が起こったら直ちに政府当局でもこの事情の把握につとめて適切な処置を講ずべきだと考えます。

原子力発電の過程において起こる放射能の汚染の問題その他新しい技術開発の過程において思わざる、いままでの経験上判断できがたいような新しい問題が起こってくることは事実でございますから、こういうものが起こり得る事態を予測して、起こった場合の処置、行政権に対する報告、また、それが事後措置等に対して可能な限り行政的に指導もし、制度も確立をするように努力をしていかなきゃならぬことは言うをまちません。 　いま御指摘になったような問題は、これはもう端的にその間の事情をあらわすものでございますが、高度の化学工業の中では、どうも専門的な技術屋を全部が全部制度の中で採用していくということはなかなかむずかしいのでございまして、そういう意味で、まあ原子力発

反省たって、わからないじゃないですか、そんなことは。

黒柳さん、何でも反省しますということだけで済む問題じゃありません。いま提示をされただけでは、又請の又請の又請まで……

いや、それはすべてが政府の問題じゃありません。

放射能に対して万全の措置を講じなさいということは、これからとにかく整備が万全でなければ将来起こり得る問題に対して整備を万全にいたしますと、未知の問題が起こってくるものに対してどこまででも政府の責任だと断定されたら、普通なら起こり得べからざるものであるというのが実際起こっていますから、これは事情は十分調査をいたしますと、それでどこに手違いがあったのだということをただしますと、今度そういうことのないようにちゃんといたしますということで、それ以外にないじゃありませんか。ただあやまれば何でも行政機構は済むと思ったら——それはああ済みません済みませんで済む、そんなことじゃありませんよ、それは。あなた私のところに立ってごらんなさいよ。それはこれ

そう簡単にかわれませんよ、それは。（笑声）

事情をよく調べて万遺憾のないように将来いたしますと、こう言っているじゃありませんか。それ以外にないじゃないですか。それは半年間どういう経緯をとっていたか、まだ何も知らない。あんた知っているからそんなこと言いますけれども、私いまこれ初めて聞いたんですよ。

何でもかんでも知れと言ったって無理です、それは。（黒柳明君「おかしいじゃないですか」と述ぶ）（国務大臣田中角榮君「何言ってんだ」と述ぶ）（黒柳明君「何言ってんだとは何だ、おかしいじゃないか」と述ぶ）

原子力の発電問題に対しては、人命に損傷を起こすような重大な問題が起こり得る危険性は十分承知をいたしております。これが、制度上、または内閣の行政指導に対しても、まだ完備をしておらない不完全な面が御指摘のとおりあるわけでございますから、十分国民の生命財産の安全性を守るべく最善の努力をいたしたいと存じます。 　御提示の問題につきましては、半年間の経緯に対して政府が実情をつかみ得なかったマイナス点は十分理解をいたしておりますので、これが経緯を十分取り調べて御報告をいたしたいと存じます。 　なお、将来かかることのないように、制度上欠陥があればこれを正し、政府の万全の施策が末端まで徹底するように努力をいたしたいと存じます。 　不規則発言に

これはもうなすべきであります。

企業の社会性が強調されなければならないことは当然でございまして、反社会性を帯びたような行為を排除すべく努力をしなければならぬこと、また当然でございます。まあ、反社会的な行為があったものに対して政府関係金融機関等から融資をしないということも一つの制裁の道でございます。制裁は基準がなくして制裁をしたらこれはもう権力乱用になります。また、国民の受け得べき権利の拘束にもなりますから、こういうものに対しては国民の生活を守る、社会性を守っていくということを優先せしめての一つの制裁であり、科罰でありますから、そういう意味でやっぱりルールをつくらなければならぬということは当然だと思うんです。ルールづくりにいま専念をしておるということであります。国会

問題は、自由企業、自由経済を原則としておるということが一つでございます。自由経済の中にあっても、企業の社会的公共性は守られるべきである。そしてその裏側から申し上げると、反社会的な行為は許されない、こういうことでございます。で、反社会的行為というものに対してどういう制裁があるのかというと、これは違法行為が行なわれれば、立件せられて科罰せられるわけでございます。また、税のように立件はせられなくても、第二の段階として追徴金を課されるということもございます。重加算税までは、立件はしないが重加算税は課すぞということがございます。それから、そうではなく、また第三の段階においては、厳重警告を発し、以後やってはならない。以後やったら出入り禁止にする

行政は行政のためにあるのではなく、国民のためにある行政でございます。ですから、国民の真意をそんたくしつつ、あり得べき姿で行政を進めてまいりたい。そのためには、真摯な立場で本件と取り組んでいることを理解願いたい。

御老人のこの考え方、よく理解いたします。政府も、このような社会的な情勢の中にあって、国民の負託にこたえて、よりよいあしたをつくるために日夜努力を傾けておるわけでございます。しかし、この御老人が示しておられるように、理想的な社会、理想的な状態、この御老人の世を嘆ずるような状態が一人でもなくなるような事態にいまだ至らざることに対して、まますその責任を痛感いたしておるわけでございます。戦後のあの困難な中から、足かけ三十年、よくもまあここまで来つるかなという気持ちもあります。ありますが、その中で、最後のどたんばになって、二十九年目、三十年目というときにこのようなはがきを、もう人生あと幾ばくもないという老人の方から、新春に際してこれをあなたの