田英夫

ありがとうございました。終わります。

私は、社会民主党・護憲連合を代表して、雇用保険法の一部を改正する法律案につき、反対の立場から討論いたします。 　小泉総理は、就任以降、改革なくして成長なしという構造改革路線を標榜し、国民に様々な痛みに耐えることを要求してきました。とりわけ雇用・労働分野においては、リストラや倒産による失業率の増大と、パートや派遣等の臨時的一時的不安定雇用が大きく増加し、働く人たちの痛みが顕著に現れています。 　深刻なデフレ不況の下で、厳しい雇用失業状況の改善の見通しもなく、完全失業率五％台、失業者は約三百五十万人と高止まりで推移しています。構造改革による新規の産業分野での雇用創出策、さらに各地域における緊急雇用創出策が打ち出されてきたにもかかわら

会期末が迫ってきましたけれども、外交防衛については、けさから同僚委員が取り上げておられるように大変重要な問題がたくさんあります、大小さまざま。しかも最近、例えばロシアと韓国のあの漁業の問題とか、あるいは中国のセーフガードの問題とかいったことを含めまして、何か国際的に問題が多発しているんじゃないかという気がいたします。そんな中で、取り上げたい問題はたくさんあります。議論したい問題はたくさんあります。今のミサイルの問題あるいは日朝国交正常化の問題は、本当に大きな懸案であるにもかかわらず進まない。ロシアとの平和条約の問題もそうです。 　一方で、国内のいわゆる小泉内閣の改革の中で、特殊法人の統合などの問題の中でＪＩＣＡのことが出てきていま

もう靖国神社の歴史を改めて私は申し上げる必要もないと思いますけれども、私の子供のころは招魂社と言ったのを覚えています。もちろんそのときはもう靖国神社という名前になっていましたけれども、やはり昔の方は、明治二年に戊辰戦争の官軍側の戦死者を祭った、それが今のあの場所にできた招魂社であったということで、私の子供のころのお年寄りは招魂社、招魂社と言っておられたのを覚えています。 　そして、明治十二年に、これが靖国神社という名前に明治天皇によって命名をされたというふうに承知しています。そして、明治二十年に、これが陸軍省、海軍省の所管になった。戦前、神社は内務省の所管であったようですが、靖国神社だけは陸軍省、海軍省の所管で、例えば神主さんを任

実は私は、東京裁判を駆け出しの新聞記者として取材をしておりました。したがって、判決の日に東条英機、裁判長が「ヒデキ・トウジョウ・デス・バイ・ハンギング」と言うのを聞いておりました。それは、この前申し上げたように、特攻隊で生き残って帰ってきて、そしてまだ数年というときにこれを聞いたのは全く衝撃的であります。まだ心の整理がついていなかったという時代ですから強烈な印象を持っています。 　同時に、小学校から同級生だった二人の友達の父親がＡ級戦犯で裁判にかけられていた。その片っ方は死刑になるんじゃないか、片っ方は大丈夫だろうと、こう言われていた二人なんですが、結果は二人とも無期でした。そういうのも本当に心が痛むというか、よく知っている人です

終わります。

三条約は賛成でありますから、今、ロシアの問題、同僚委員も取り上げられましたが、私もロシア問題を取り上げようと思います。 　その前に一つ、お知らせしてありませんでしたけれども、報道によると、きのう十一日、外務大臣はカンボジアのフン・セン首相とお会いになったということで、その内容も報道されておりますけれども、一つお願いしたいことがあります。 　日本とカンボジアのかかわりの中で非常に重要な部分で、地雷の除去について、既にＯＤＡを発動して日本の四台の地雷除去機がカンボジアで動き始めています。カンボジアの実態は、私も何度か行きましたけれども、地雷を除去しなければどのぐらいの数があるかわからないほどのことですけれども、以前は米を輸出したほど

終わります。

あした六月十三日は、いわゆる南北朝鮮の首脳会談からちょうど一周年になります。そこで、きょうは朝鮮半島の問題を取り上げたいと思うんです。 　ちょうど昨年の六月十三日の金大中韓国大統領と金正日朝鮮民主主義人民共和国総書記の会談は、世界を驚かせたといいますか、ようやくまたそこに到達できたなとアジアの平和のためにみんな喜んだわけですけれども、残念ながら以後大きな目に見える進展がないままに若干雰囲気がよくなったという程度で終わっているということで、このことを外務大臣、どういうふうに今感じておられますか。

大変いいお考えだと思います。ともすれば、日本の外交は日米基軸ということが優先をして、一番近い隣人である朝鮮半島の人たちとのことが二の次、三の次になっているんじゃないかな、こういう気もしておりますし、しかもその隣人が南北に分かれているという悲劇が今も続いている。 　考えてみますと、その分断の原因をつくったのは私ども日本が原因と言ってもいい。つまり、もしあの第二次世界大戦が終わる瞬間に朝鮮半島が独立した朝鮮という国であったならば、アメリカもソ連もあそこを分断することはできなかったんじゃないかと思うんです。たまたま日本が朝鮮半島を植民地としていた、その日本が敗れたから、その植民地であったところをアメリカとソ連が分断してしまった、その接点

これは私からのお願いというか意見なんですけれども、朝鮮問題を考えるときに、やはり南北を両方視野に置いて見るべきだと。冷戦構造の名残の考え方だと思うんですが、つい私ども、東西対立、冷戦構造というものが世界の主流だった時代が長かったので、お互いについそういう考えになってしまうんですが、今やイデオロギーの対立の時代ではないということからすれば、韓国は同じ自由陣営だから味方であって北朝鮮は社会主義陣営だから敵だという、そういう考え方がどうしても残っている。それで南北を別々に見るということがいまだにあるんじゃないか。アメリカの皆さんにもあると思いますが、私は南北を両方視野に入れながら隣人として考えるべきだと思います。 　同時に、そういう意味

終わります。

私が取り上げる問題は、本来、両大臣が就任された一番最初に取り上げるべきだったかもしれませんが、報道されるところによると、外務大臣と防衛庁長官、あるいは関係閣僚で、安全保障の問題について政府としての統一の話し合いをする、勉強をされるということが言われております。それは大変結構なことだと思いますし、そういう意味で、安全保障というのは一体どういうものかという基本的ないわば哲学のようなものから始まって議論をしていただきたい、こう思いましたので、きょうはこのことを取り上げようと思ったんです。 　　　〔委員長退席、理事佐藤昭郎君着席〕 　中谷防衛庁長官は、たしか二回ほど前のこの外交防衛委員会で、非常に私が納得したいい御発言をされているんです

私は、九九％が外交で、それで本当にいよいよそれが実らなかったというときに、日本の国の防衛のために防衛庁のお役目があるという、そのくらいに思ってもいいぐらいに思っていますが、程度は別にして、基本的な考え方としては全く賛成であります。 　これは、田中外務大臣に申し上げたいのは、私は、究極の外交というのは戦争を回避することだと、こういうふうに思っていいんじゃないかと思うんですね。もちろん、外交には、友好を促進するとか文化交流的な問題もありますし経済的な問題もありますし、さまざまな問題があることは事実ですけれども、究極の、どうしても外交が国益といいますか、国のために、最後に突き詰めていけば戦争を回避することだと。 　　　〔理事佐藤昭郎君

全く私もそうおっしゃったことに賛成であります。今、外務大臣、外務省改革というか、報償費、機密費の問題だけじゃなくて、外交そのもののあり方を変えようという努力をしておられることを私も見詰めているつもりです。そういう点からしますと、これは私の意見ですけれども、アメリカという国は私も決して嫌いじゃありません。嫌米ではありません。しかし、今とっている、特にブッシュ政権になってからの外交姿勢、政策、これは中国に対して非常に厳しい姿勢をとっていますし、北朝鮮に対しても厳しい姿勢をとって、しかもその背景に世界一の強大な軍事力を持っている。 　それで、パウエルさんは元軍人ですし、ブッシュ大統領のスタッフというのは冷戦構造時代の頭でいるんじゃないか

本当にぜひ訪米をされてパウエル長官と話をして、日本という国の立場というか現状というものをわかってもらう必要があるんじゃないかと私からも思います。 　ＮＭＤの問題をしようと思いましたが、時間がなくなりました。 　一言だけ私はこれは意見を申し上げておきたいのは、アメリカ政府が今、ＮＭＤとＴＭＤというのを前政権は分けて言っていたのを一つにしましたね。もうミサイル防衛システムという形で言っているんですが、実際は中身は違いますよね。 　それで、日本政府がアメリカと一緒に共同研究しようと言っているのはＴＭＤの話です。ところが、ブッシュ政権になってからは一緒になっている。そうすると、日本がＮＭＤの研究も含めてやるということになると、アメリカ

外務大臣、お忙しいでしょうから、どうぞ一分だけいてください。 　先ほどから同僚委員の質問、御答弁を聞いていて大変驚くのは、戦争のことが、台湾の問題とかベトナム戦争とかいろいろ出てきて、非常に簡単に議論されているんじゃないかという印象を持っているんですね。もう一つ、非常に驚いたことは、中谷防衛庁長官は、恐らく国会のこの席で防衛庁長官として憲法改正をすべきだということを明言された最初の防衛庁長官だという印象を持ちました。 　これはちょっと確認しておきたいんですけれども、同僚委員の質問で集団的自衛権の問題で議論をされたときに、集団的自衛権というのは非常に幅が広いけれども、日本としてあるべきことを考えていったときに、最後は憲法を改正して

外務大臣、どうぞあれしていいんですが、一言だけ、これは答弁要りませんけれども。 　戦争のことをずっと議論されてきましたけれども、外交というものは一体どういうものなのかというのを一度時間をぜひとっていただいて議論をさせていただきたいんですが、私は究極の外交というのは戦争を回避することだと思っています。これは宿題にして、どうぞお忙しい中ですから席を立っていただいて結構です。 　そういう意味で、私はこの前も言いましたけれども、戦争を体験した者として既に、きょう恐らく四回目になると思いますが、この委員会で戦争の語り部のような役割を果たしてきました。きょうもそのことを一言申し上げたいと思うんです。 　戦うということは人間の本能かもしれま

終わります。

若いお二人の大臣が誕生したことは大変うれしいことでありますが、同時に複雑な心境でもあります。田中外務大臣は、この委員会の前身である外務委員会に私はずっとおりまして、議員になって三十年になりますが、その大部分をこの外交防衛委員会、前身の外務委員会から続けてやっておりますから、この間秘書に数えてもらいましたら、田中さんは私が議論をさせていただいた二十人目の外務大臣。最初が愛知揆一さんでした。この二十人の中には大変印象に残る大臣もおられます。また、何をなさったかなと思う方も率直におられましたが、一番印象に残るのはやはり大平外務大臣だと思っています。 　日中国交正常化交渉を田中さんの父上と一緒にやられた大平さんから聞いた話ですが、北京で周