白石正雄

検査院の強化ということにつきましては、再三、議論を承っておりまするし、私どもといたしましても万全の努力を払っておるつもりでございます。実際問題といたしまして、検査院の現在の陣容は、新院法が施行せられました昭和二十二年に一挙に四百名程度から千二百名程度に、三倍程度に増員をいたされまして、そのまま現在に至っておるという実情でございます。この間、検査の対象は一般会計はもちろん、その他公社、公団等も膨大なる膨張を告げておるわけでございまするが、一方、検査の結果からながめてみますというと、昭和二十年代には相当違法行為等が多発しまして、経理も紊乱をいたしたような経緯もあるわけでございまするが、三十年代には漸次そのような点も適正化せられまして、不

財政投融資が適正に使用せられておるかどうかということにつきましては、重大なる関心を持って検査をいたしているわけでございます。お尋ねの輸出入銀行等の機関につきましては、相当書類が整備せられておりまして、そうしてその段階における調査におきまして十分私どもといたしましては検査の目的を到達しておるというように考えておる次第でございます。

いわゆる政策金融の決定につきましては、政策当局において決定せられるところであろうと思うわけでございます。検査院といたしましては、それが違法であるか不当であるかという検査にとどまっておるわけでございます。その場合におきまして御質問のような政策上の問題につきましては、政策当局にゆだねるということであろうかと思うわけでございます。

再三御答弁申し上げて恐縮でございますが、検査院といたしましてはそういった政策目標に沿うて融資が行なわれておるかどうかということにつきましては、輸銀当局につきまして検査をいたしまして、それによって目的を到達しておるというように考えておる次第でございます。

ただいままでのところ、従来の方針によってそういう検査を実施いたしておる次第でございます。

過日、会計検査院長を命ぜられました白石正雄でございます。何とぞよろしく御指導のほどお願い申し上げます。

このたび会計検査院長に就任いたしました白石でございます。何とぞよろしく御指導のほどお願い申し上げます。（拍手）

去る十四日に検査官を命ぜられました白石でございます。微力ではございまするが、誠心努力いたしたいと思っておりまするので、何とぞ御援助御鞭撻のほど、よろしくお願い申し上げます。（拍手） 　　　　—————————————

お答え申し上げます。 　世銀借款につきましては、契約の効力の発生要件といたしまして、貸付規程の九百二項に、「銀行の承認する弁護士の法律意見であって銀行の満足するに足るものが銀行に対し提出されるものとする。」こういう規定がございまして、これに基づきまして、銀行の承認いたしました弁護士、ただいまの成富弁護士でございますが、それの法律意見書が提出されなくてはならぬわけであります。これは弁護士の意見によりまして、弁護士がみずから作成をいたしまして、そうして世銀に直接提出するわけであります。したがいまして、当社の意見ではございませんで、成富弁護士が法律的見解に従いましてその意見を提出するわけでございますから、その中におきましては、先ほど総裁

実は当社は、医界銀行と借款の契約をいたしたわけでありますが、この借款契約が借り入れ人によって正当に承認または追認され、かつ借り入れ人のために作成、交付され、その条項に従って有効に借り入れ人を拘束する義務を構成しているかどうかということにつきまして、世銀の承認しました弁護士が審査いたしまして、確かにそのとおりである、こういう権威ある弁護士の意見が世銀に提出されるわけであります。いわば世銀は、当社は正当に貸し付け契約をやっておるわけでございますけれども、はたしてそのとおりであるかどうかという証拠を必要としているわけでございまして、その証拠がいわば権威ある弁護士の法律意見として提出されるわけであります。さような次第でございます。

アメリカ等におきましては、たとえば公認会計士…（田中（彰）委員「アメリカを聞いているのじゃない、弁護士に対してあなたがどういう意見かと聞いている」と呼ぶ）これは世界銀行との契約でございますので、外国のそういった制度と申しますか慣習と申しますか、そういったことと関連いたしておるからお答えを申し上げておる次第でございますが、アメリカ等におきましては、たとえば公認会計士というような制度は非常に権威あるものでございまして、会社等の決算内容等につきまして、そのような公認会計士の意見というものが非常に決定的な権威を持っておるわけでございます。法律家の弁護士の意見というものもかような意味におきまして非常に権威あるものでございまして、そうような意味

当社が本工事を遂行し、世界銀行から借款をするにつきましては、当社として処置しなければならぬことは多々あるわけでございまして、いま御指摘のような補償問題につきましても、それぞれ適切に処理しなければならないことは当然でございます。ただ世界銀行との借款契約におきまして、成富弁護士から要求されておりますところの事項は限定せられておりまして、主要な問題に限定せられておるわけでございますので、その点につきまして、当社としては連絡を申し上げておる次第でございます。

弁護士にはこちらは証拠としてそのものを提示するわけでございますので、福井県知事から許可せられました許可書をお見せをいたしておる次第でございます。

二月二十八日付の福井県知事の許可書がございますので、これを……。（田中（彰）委員「弁護士のことを聞いている、弁護士に言うのか、言わないのか」と呼ぶ）許可書を弁護士に提示いたしておりますので、その許可書の内容はそのまま弁護士も見ることになるわけでございます。その許可書の内容といたしましては……。

いま私の氏名が出ましたので、私から答弁いたします。 　私、実は電発に参りまして一年半ほどになりますけれども、この請負の関係につきましては必ずしも詳しくないのでございます。しかしながら、今回の入札の問題につきましては、終始役員会並びに役員会議に出席いたしておりまして、処分の決定には参加いたしております。したがいまして、これらの決定につきまして私がどのように考えたかということにつきまして、若干申し上げたいと思います。 　本問題がこのように非常に紛糾いたしまして、非常に疑惑に包まれておるということにつきましては、私ども非常に申しわけないと思っておりますが、本問題が発生いたしましたものは、要するにロワー・リミット制度というものをとったと

実はこのロワー・リミットの率をきめるには、あける前にきめておるわけでございます。したがいまして、見積り合わせの数字がどのように出るかということにつきましては、私ども何らわからないわけでございます。したがいまして、ロワー・リミットのこの率は幾らが適正かということにつきまして、慎重審議いたしたわけでございます。そしてそのときにおきまして、私ども手元にあります数字は、過去の経験に徴しますれば、私どもの目途額に対しましてあるいは一二四％とかあるいは一二七％とか、こういった過去の実例はすべて目途額を上回るような数字が出ておったのでございます。したがいまして、　ロワー・リミットとして八・五％ときめましたこの数字が低過ぎると申しますか、少な過ぎる

経理担当は、白石、私でございますが、請負関係につきましては経理は担当いたしておりません。

ちょっとただいま記憶いたしておりませんので、調べまして御報告申し上げます。

若林でなしに中林であったかと思いますが……。

私承知いたしております。