いま刑事局長の言ったことは非常に重要な点なんです。したがって、私も時期が大事だと、こう言っているんですね。アメリカにおける捜査の妨げになったり、それから人権のじゅうりんになるおそれがあったり——アメリカにおける、また日本においてもそうだろう、そういうことで第三者に見せてくれるなと、こう言っているんですから、そういう時期が過ぎればおのずから事情は変わってくるであろうということを私は申し上げている。 それからあなた方が再交渉せい再交渉せいと言われた時分は、結んだばっかりで、いかに、条約を後でもう一度やり直しするとか幾らやったって、きのう結んできょうまた再交渉せいと、そういう時期でしたから再交渉はいたしかねますと、こう申し上げたわけで
いまの時期はまだ早い。
アメリカにおいても日本においてもこの事件の捜査が終了した時期です、やるとすれば。
あなたは私の言うことがわからぬでしょうかな。フォード大統領の返書はそういうふうに理由を挙げて第三者非公開ということを言っているんでしょ、理由を挙げて。だから、その理由が消えれば交渉するとかしないとかいうこととは関係なく、こっちからこういうふうにしますよという意思表示だけでもやれるんじゃなかろうかとは思いますがね。そうではないでしょうか。 それから、全貌を明らかにする、徹底追及するという姿勢がこのことによって疑われるなんということはとんでもない話ですな。われわれは全貌を明らかにするためにいままでも努力をし、これからも大いに努力をするつもりです。相当やったじゃないですか。
さように御理解願います。
そういう御理解でいいんだろうと思いますが、間違っているといけませんから刑事局長に答弁させます。
ただそれだけの話ですか、知っているか知っていないかの……。
詳しくは知らぬけれども、ぼやっと知ってます。
こういう国際的な大きな事件でございますから、いろいろな情報が流れ飛ぶでしょう。いかなる情報が流れ飛んでも、私自身としては真相を究明しなきゃいかぬ。それが日米双国の、両国のためであると、ね。たとえそのために三木内閣が滅ぶようなことがあってもしようがない、自民党がだめになることがあってもしようがないと。正義をして支配せしめよ、権力をして支配せしむるなかれと。こういう私が表現をして申し上げているのはそういうところなんです。またちっときざな言い方で、大げさな、ぎょうさんなことを言っているなんて言われるかもしれませんが、命がけでやっているというのはそういうことであります。そういうことです。
それはきわめて簡単に書いてありますけれどもね。まあそれは今度はわりに正確に書いてあります。
だからきわめて簡単に書いてあって誤解を生ずるでしょうと、こう思うんですが、正確なんです、しかしそれはね。というのはどういう意味で正確だというと、それから正しいかというと、私の真意は、だって検察の、法務の職権というものは、刑事責任追及の職権があるんであって、道義的、政治的責任などを追及する役所じゃないですからね。もし道義的政治的責任者はこれこれだなんて言って法務省が発表したら、それは道義的政治的責任の追及者になったようになって、権限を逸脱し、ファッショになると、こういうことなんです。で、国会が御発表になるのは、国会が決定権者ですから、国会が御発表になるのはこっちの知ったことじゃないと、こういう意味です。
道義的政治的責任の決定権者である国会が発表権者であると、こういうふうに心得ております。それらの点について、議長裁定もこれあり、そういう段階の作業についてあらゆる最善の便宜供与をいたします、こういうことを言っているわけですな。
案文ができてないんですから見てないわけですね。ただその骨子などについては刑事局長から、こんなことで、こんな骨子でどうでしょうと言うから、まあできてからにしようかと、こういうことを言うております。
いや、案文ができたという報告も聞いてないですな。
それはまだ私見ておりませんな。それから骨子についても、承知したとは言ってないんです、私。それでよろしいとか承知したとか、そういうことは言ってないですね。
報告をする当人は私なんですね。したがって、読み方もゆっくりやればかかるし、早口でばちばちっとやれば、機関銃のようにやれば時間は短くなりますしね、その辺のところはいま何とも、こっちの方で答えよと言っても無理じゃないでしょうか。報告する私がまだ案文も見ていないんだし、それからどの程度の口の速度でやるかもまだ決めておりませんから。
私は多少学問に興味がある人間でございますんで、学問に絶対ということは言えぬね。いかなる場合でも、私、絶対ということを使いたくないんですね、絶対ということは。よく知能指数の低いやつに限って絶対、絶対と言いますがね、あれは私、慎しみたいのでございます。
普通の常識として間違いないものと私は期待しております。
総理大臣及び私がいままである程度予算委員会等で申し上げたことは、そのとおりの方針で臨んでおるつもりです。
私は議長裁定を踏まえて最善の協力をする義務を負っていると思うものですからね、それで与野党の理事会などで灰色とは何か、基準はどうとか、こういうことが非常にかけ離れていることも目の当たりに私いたしましたしね、一度、傍聴をいたしましてね。それですから、そうすると困ったなと思って。まあそれに参考になるかどうか、私は参考になると主観的に思うんだけれども、そちら様ではそんなものはへみたいなものだ、参考にならないとおっしゃるかもしれませんけれども、主観的には少なくとも参考になるようなものを中間報告では出したいというつもりでおります。まあそれじゃそれはどんなものだと、こう言われると、いまちょっと、中間報告する前に、何だか中間報告なんかそれじゃ聞かな
