それは、私の事務所の方で繰り返しそのことは確認をしているということでございます。私自身で直接に深山に確認はしておりませんが、私の事務所長からそのことは責任を持って確認をしているということでございます。 この点につきましては、これも繰り返し本委員会で申し上げてきているところでございますが、先ほども申し上げましたように、四回ほど事務所を移転をしておりますし、その都度書類も整理をしておりますために、もう終了した案件につきましては資料が見つからないということで、なかなか職員からも事実関係を確定することは困難であるというふうに報告を受けております。これは深山秘書だけでなくてその周辺の人間からも聞いておりますが、なかなか関連する問題につきま
その後は事務所の者が入れかわり担当をしております。特定の人間ということではございません。
ちょっと不正確になってもいけませんから、後でそれは調べてお答えいたします。
東京佐川急便から借入をしたわけでございますから、東京佐川急便に預けていたというふうに思います。
それは推測というよりも、東京佐川から借りていたわけでございますから、それは当然そういうことであろうと思いますし、また、委員会に、理事会に御提出をした資料におきましてもそのようなことが明白であろう、このように思います。
深山秘書がそのように申したということもございますが、その刀のつばは大変由緒のある、また、そこに至るまで、私の手元に参りますまでに、手元に参りますまでにというか、父のものでございますが、いろいろいわくのあるものでございますから大変大事なものでございますし、そういう意味で、それが返ってきたかどうかということについては深山秘書にしっかり確かめたというふうに記憶をしております。
一億円の借入の完済に伴いまして、先ほど申しましたように刀のつばは、これは完済時の平成三年一月三十一日に担当職員が返還を受けたわけでございますが、湯河原の根抵当権の抹消につきましては、その後当方から再三督促をいたしました。にもかかわらず、債権者側の事情、これは、御承知のように佐川急便事件というものが起こって佐川側の混乱があったわけでございまして、そういったような事情でおくれまして、登記は平成五年三月十二日になったというふうに聞いております。 債権者側の事情というのは、もう少し詳しく、事務職員の話によりますと、東京佐川急便が平成四年の六月に消滅をして、佐川急便に合併をされて代表者の変更などがあったというようなこと、それから第二には、
おっしゃることはわかりますが、しかし、資料なしに幾ら私が、私の感じで定かでない記憶で申し上げましても、それはいいかげんではないかというお話になるんだろうと思います。 おっしゃるように、事務的には大変ふなれな者が、弁護士の資格も何もない、税理士の資格もない者が担当してやっておりますので確かに不備な書類だということはもう再々申し上げているわけでございますが、しかし、これだけ担保に入れて、家まで担保に入れて、つばまで担保に入れて、ただ政治資金をいただくということならば、こんなことは必要ないんだろう、それは、もうこういうことがあることだけをもってそこのところははっきりしていることではないかというふうに思うものですから、私なりにできる限り
「覚え書」の点についてでございますが、確かにおっしゃるとおり日付が入っておりません。日付が入っておりませんのは、金銭消費貸借契約書が十月六日に作成をされて、その時点ではまだ存在をしなかったためというふうに考えられます。 それから、金利の点につきましては、これは、今お話がありましたのは金銭消費貸借契約書ですね、この点につきましては、確かにおっしゃるように、利息が七分で遅延損害金が七分という点につきましては、これは会長からおりてきた話なので、東京佐川の方も返済期限をやかましく言わないという契約であったということであろうと、当時の事務の職員はそのように申しております。
私の義父の、上田と申しますが、ＮＴＴ株の購入に当たりまして、申込証拠金を工面するための担保を提供してほしいと依頼をされまして、元麻布のマンションを担保に提供したということでございます。 昭和四十六年の秋以降、義父の方は借家住まいをしておりましたので、担保を貸してほしいと言われて貸したわけでございますが、義父は平成五年の五月に死亡をいたしております。元麻布のマンションを担保にして、昭和六十一年の十一月四日に申込証拠金約一億二千万円を支払ってＮＴＴ株三百株を約四億二千万円で購入をいたしました。 そのような経緯でございます。義父の方からそのような要請があった、こういうことでございます。
私、直接であったかどうかはちょっと記憶しておりません。
大変関心を持っておりました。
私は存じません。
まあ義父の方も年でございましたし、義父の会社も小さな会社でございましたが、その会社のことなどでよく相談に乗っていたということは事実でございます。しかし、それはあくまでも義父の手伝いをしたということでございまして、義父もまだ当時は元気でございましたから証券金融の会社にも出向いていったりしていたのかもしれません。
それは最近でございますか。（白川委員「これが問題になってからです」と呼ぶ）いや、ございません。
事務所の者が私にかわって、念を入れてよく深山秘書から話を聞いておりますから、私が直接会うまでもない、こう思っております。
百九十九株を売却をして幾らか利益を得たと聞いておりますが、百一株につきましては、今おっしゃったように相続をいたしております。私も定かにそこまで調べておりませんが、当然それは払っていると思っております。
そのようなことは一切事務所に任せております。家内のものも含めて大体すべて事務所に任せておりますので、そのような会話はほとんどいたしません。
いや、もちろんそれは義父のものでございますから、私が直接かかわりのあるものではございませんし、相続をするまでは家内ももちろんかかわりがあることではございません。
そのようなことはほとんど事務所がやはりやっております。事務所には税理士さんあたりも出入りをしておりますし、そういった方々にも相談をしながら、そうした問題についてはすべて私のところでは事務所で扱っております。
